Autor Tema: "Una secuencia solo para IA"

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

04 Febrero, 2026, 07:59 pm
Respuesta #10

Abdulai

  • Moderador Global
  • Mensajes: 3,044
  • País: ar
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
...
Dice que no se ha equivocado, que ha sido al pegarlo en el foro:
Sí, manzana...

Citar
¡Un momento! He revisado las fracciones y son las mismas que te di antes. ¿Qué ha pasado? El problema es que al escribirlo en el foro, los exponentes o las fracciones pueden haber sido interpretados como decimales por el sistema. Además, basta con que un solo signo o un denominador varíe para que en n=10 ya no dé 68.

Le he dicho que lo compruebe con Python:a ver si queda bien ahora:

\( P(n) = \frac{n^9}{181440} - \frac{11n^8}{40320} + \frac{5n^7}{756} - \frac{11n^6}{120} + \frac{133n^5}{180} - \frac{253n^4}{72} + \frac{376n^3}{35} - \frac{2291n^2}{126} + \frac{347n}{14} - 7 \)

Es lo mismo, además en el polinomio interpolador el coeficiente del término de grado 9 debe ser negativo (sale de analizar las diferencias)

Por el método de Newton a mi me sale:
\( P(n) = 5 + 5 n + n^{[2]}/2 - n^{[3]}/3! + 3 n^{[4]}/4! - 9 n^{[5]}/5! + 23 n^{[6]}/6! - 53 n^{[7]}/7! + 115 n^{[8]}/8! - 237 n^{[9]}/9! \)
Siendo \( n^{[k]} = n(n-1)(n-2)(n-3)...(n-k+1) \)

Que sí cumple con \( P(0) = 5 \) , \( P(1) = 10 \) , \( P(2) = 16 \) , ... ,\( P(9) = 68 \)

Si bien las IAs a veces te sorprenden, otras cometen errores ridículos.

04 Febrero, 2026, 08:11 pm
Respuesta #11

feriva

  • $$\Large \color{#a53f54}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 12,032
  • País: es
  • Karma: +1/-0
  • Sexo: Masculino
...
Dice que no se ha equivocado, que ha sido al pegarlo en el foro:
Sí, manzana...

Citar
¡Un momento! He revisado las fracciones y son las mismas que te di antes. ¿Qué ha pasado? El problema es que al escribirlo en el foro, los exponentes o las fracciones pueden haber sido interpretados como decimales por el sistema. Además, basta con que un solo signo o un denominador varíe para que en n=10 ya no dé 68.

Le he dicho que lo compruebe con Python:a ver si queda bien ahora:

\( P(n) = \frac{n^9}{181440} - \frac{11n^8}{40320} + \frac{5n^7}{756} - \frac{11n^6}{120} + \frac{133n^5}{180} - \frac{253n^4}{72} + \frac{376n^3}{35} - \frac{2291n^2}{126} + \frac{347n}{14} - 7 \)

Es lo mismo, además en el polinomio interpolador el coeficiente del término de grado 9 debe ser negativo (sale de analizar las diferencias)

Por el método de Newton a mi me sale:
\( P(n) = 5 + 5 n + n^{[2]}/2 - n^{[3]}/3! + 3 n^{[4]}/4! - 9 n^{[5]}/5! + 23 n^{[6]}/6! - 53 n^{[7]}/7! + 115 n^{[8]}/8! - 237 n^{[9]}/9! \)
Siendo \( n^{[k]} = n(n-1)(n-2)(n-3)...(n-k+1) \)

Que sí cumple con \( P(0) = 5 \) , \( P(1) = 10 \) , \( P(2) = 16 \) , ... ,\( P(9) = 68 \)

Si bien las IAs a veces te sorprenden, otras cometen errores ridículos.

No quiero convertirme en un correveidile :D pero dice que los dos polinomios están bien, que ella empieza en n=1 y tú en n=0. Se ha dado cuenta ella, yo no tengo ni papel ni nada, voy mirando el "paisaje" muy por encima

Saludos. 


04 Febrero, 2026, 10:22 pm
Respuesta #12

Abdulai

  • Moderador Global
  • Mensajes: 3,044
  • País: ar
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
No necesitas PC ni matarte calculando a  mano todo. Haciendo las diferencias sucesivas llegas a que la de orden 9 es -237 --> El coeficiente correspondiente a la potencia 9 será \( \dfrac{-237}{9!}=\dfrac{-79}{120960} \). No importa si la secuencia comienza en \( n=1 \) o \( n=0 \)

05 Febrero, 2026, 12:59 am
Respuesta #13

feriva

  • $$\Large \color{#a53f54}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 12,032
  • País: es
  • Karma: +1/-0
  • Sexo: Masculino
No necesitas PC ni matarte calculando a  mano todo. Haciendo las diferencias sucesivas llegas a que la de orden 9 es -237 --> El coeficiente correspondiente a la potencia 9 será \( \dfrac{-237}{9!}=\dfrac{-79}{120960} \). No importa si la secuencia comienza en \( n=1 \) o \( n=0 \)

Sí, ya veo. Y ya lo ha visto ella; le he dicho que lo calculara con la inversa de la matriz de Vandermonde, que me hiciera un programa para que yo le enseñara los resultados de mi consola y ella misma los comprobara.

Saludos.

05 Febrero, 2026, 01:18 am
Respuesta #14

Richard R Richard

  • Ingeniero Industrial
  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,054
  • País: ar
  • Karma: +2/-0
  • Sexo: Masculino
  • Dentro de la ciencia todo,fuera de la ciencia nada
Una posible respuesta  a la secuencia es construir un polinomio interpolante de Lagrange de la siguiente manera:



$$
P(n)=\
5\prod_{j\neq1}^{10}\frac{n-j}{1-j}
+10\prod_{j\neq2}^{10}\frac{n-j}{2-j}
+16\prod_{j\neq3}^{10}\frac{n-j}{3-j}
+22\prod_{j\neq4}^{10}\frac{n-j}{4-j}
+30\prod_{j\neq5}^{10}\frac{n-j}{5-j}
+36\prod_{j\neq6}^{10}\frac{n-j}{6-j}
+44\prod_{j\neq7}^{10}\frac{n-j}{7-j}
+50\prod_{j\neq8}^{10}\frac{n-j}{8-j}
+58\prod_{j\neq9}^{10}\frac{n-j}{9-j}
+68\prod_{j\neq10}^{10}\frac{n-j}{10-j}
$$
que se puede simplificar,  dándole trabajo a las IAs.


Entonces cuando $$n=1000000$$ da por resultado $$P(1000000)\approx -6.53076224226364\times 10^{50}$$ para mas cifras representativas se las pido a Python,  he visto que presentaron otros polinomios , quizá sea el mismo luego de simplificar, pero por como viene la cosa, creo que no es la idea de Norges , aclaro lo que propongo si cumple con los términos de la serie, así que soluciones hay muchas , solo hay que adivinar lo que Norges se trae en mente con su "lógica", mi solución también tiene su "lógica", entonces es cuestión de adivinar , pero yo ya ha dejado la carrera de adivino , tras de recursar varias veces Mentalismo I  >:D 


Pd el número  exacto es racional y puede expresarse como un entero sobre un denominador de $$9!$$
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

05 Febrero, 2026, 01:33 am
Respuesta #15

Tachikomaia

  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,297
  • País: uy
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Bueno, precisamente por conceptos arraigados sobre la "exactitud" de las matemáticas, es que se me hace difícil aceptar que una secuencia lógica pueda tener varios resultados diferentes.
Define lógica, normalmente es cuando lógicamente se obtuvo de unas premisas, pero decir que las premisas son lógicas tiene que ver conque no se autocontradicen (ej "toda premisa es falsa" cuando esa es una premisa, o "toda premisa no es una premisa"), el único patrón claro de la secuencia es que, hasta donde diste, los valores cada vez suben más, pero es un poco oscilante.

GPT no vió un patrón.

Puedes hacer un programa que te de números al azar o tomarlos de una bolsa sin mirar y luego puedes decir que es una secuencia lógica, pero... es que no aplica mucho decir que es lógica o no.
¿Tiene un patrón claro? Depende de los números que pongas, pero probablemente no.
¿Tiene una solución? Estoy bastante seguro de que sí. Pero eso no es "ser lógica". Que suban cada vez más tampoco es eso.

Citar
Lo matemáticamente hermoso sería como en el otro hilo que encontraste el patrón, que siempre siempre se diera una única solución posible.
Entiendo lo 1ero, está bueno hallar un patrón, pero en cuanto a lo otro te diría lo contrario, siempre hay más de uno. Lo que pasa que al menos yo no tengo suficiente imaginación como para verlos todos.

05 Febrero, 2026, 04:43 am
Respuesta #16

Norges Grey Pérez

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 475
  • País: cu
  • Karma: +0/-0
Muy interesante tu respuesta Richard, como siempre muy profesional.
Posiblemente mucho más profesional de lo que yo pregunto.

Espero que no decaiga el ánimo de algunos y lo sigan intentando hasta encontrar el patrón que he usado.
Se que es complicado y bastante exigente por estar solo en mi mente, pero no es imposible.

Saludos.

05 Febrero, 2026, 06:04 am
Respuesta #17

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
Hola:
...
Se que es complicado y bastante exigente por estar solo en mi mente, pero no es imposible.
...
La propuesta de MNDK parece aceptable. No la has comentado... ;)
Saludos

05 Febrero, 2026, 07:29 am
Respuesta #18

Norges Grey Pérez

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 475
  • País: cu
  • Karma: +0/-0
Hola ani-pascual, gracias por recordarme el mensaje de MNDK.
Como está finalizando la página 1, olvidé sin intención comentarlo.
Su método es original y creativo, pero no es método correcto.
El mismo reconoce que no debe ser el adecuado.
Tampoco responde a mi interrogante, cuál sería el termino 1 millón.
Aún así reconozco su esfuerzo y creatividad.

Saludos.

05 Febrero, 2026, 08:04 am
Respuesta #19

MNDK

  • $$\Large \color{#5372a0}\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 80
  • País: ar
  • Karma: +0/-0
Gracias Ani y gracias Norges. El numero 1 000 000 de la secuencia es 312 503 500 002. Habrá que buscar otro  :P