Autor Tema: Múltiplo de 7

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03 Enero, 2017, 11:23 am
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Marcos Castillo

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Hola, tengo una demostración que no entiendo bien alguna notación. La escribo:
"Dado un número \( n \) vamos a demostrar que no hay ningún número de la forma \( n^2+1 \) que sea múltiplo de \( 7 \)".
Solución:
Supongamos que para algún \( n \) el número \( n^2+1 \) es múltiplo de \( 7 \); entonces \( n^2+1=7q \) y por tanto \( n^2=7(q-1)+6 \). Por otra parte observamos que
\( n\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)
y por tanto
\( n^2\mbox{MOD}7=(n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)

Por las propiedades del operador \( \mbox{MOD} \):
Sean \( a \), \( b \), \( c \), \( d \) y \( m \) números enteros con \( m\neq{0} \). Si
\( a\mbox{MOD}m=c\mbox{MOD}m \) y \( b\mbox{MOD}m=d\mbox{MOD}m \)
entonces
1) \( (a+b)\mbox{MOD}m=(c+d)\mbox{MOD}m \)
2) \( (ab)\mbox{MOD}m=(cd)\mbox{MOD}m \)

tenemos que \( (n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)^2\mbox{MOD}7 \)

Luego basta estudiar los posibles \( (n\mbox{MOD}7)^2\mbox{MOD}7 \) y ver que ninguno es \( 6 \). En efecto
\( 0\mbox{MOD}7=0 \), \( 1\mbox{MOD}7=1 \), \( 4\mbox{MOD}7=4 \), \( 9\mbox{MOD}7=2 \)
\( 16\mbox{MOD}7=2 \), \( 25\mbox{MOD}7=4 \), \( 36\mbox{MOD}7=1 \)

¿Cómo se debe interpretar la notación \( n\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)?; ¿cómo \( n^2\mbox{MOD}7=(n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)?. Tengo más dudas, pero espero apañarme con esto.
Un saludo!

03 Enero, 2017, 11:44 am
Respuesta #1

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

¿Cómo se debe interpretar la notación \( n\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)?; ¿cómo \( n^2\mbox{MOD}7=(n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)?. Tengo más dudas, pero espero apañarme con esto.

Pues simplemente si por definición \( nMOD7 \) es el resto de dividir \( n \) entre \( 7 \), entonces, \( (nMOD7)MOD7 \) es el resto de dividir \( (nMOD7) \) entre \( 7 \). Ahora como \( x=(nMOD7) \) está entre \( 0 \) y \( 6 \) entonces el resto de dividirlo entre \( 7 \) vuelve a ser el propio número \( x \).

Sinceramente tampoco veo necesaria esa obervación.

Saludos.

03 Enero, 2017, 11:45 am
Respuesta #2

Carlos Ivorra

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La verdad es que la notación es bastante repelente, y difiere bastante de la notación estándar para congruencias, pero, según esa forma marciana de escribir las cosas, tienes que \( 12 \mbox{MOD} 7 = 5 \) y \( 12 \mbox{MOD} 7 = 5 \mbox{MOD} 7 \), luego juntando las dos igualdades te queda \( 12 \mbox{MOD} 7 = (12 \mbox{MOD} 7) \mbox{MOD} 7 \).

(Se me adelantó el_manco.)

03 Enero, 2017, 12:03 pm
Respuesta #3

Marcos Castillo

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Vamos, que el resto es igual que dividir para que se obtenga el mismo resto, ¿no?

03 Enero, 2017, 12:10 pm
Respuesta #4

Carlos Ivorra

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Vamos, que el resto es igual que dividir para que se obtenga el mismo resto, ¿no?

Eso es: el resto es el resto del resto (si divides y luego vuelves a dividir el resto, te queda el mismo resto).

03 Enero, 2017, 12:40 pm
Respuesta #5

Marcos Castillo

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Pues vaya. Voy a seguir.
Un saludo

03 Enero, 2017, 03:04 pm
Respuesta #6

Juan Pablo Sancho

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La verdad es que la notación es bastante repelente, y difiere bastante de la notación estándar para congruencias, pero, según esa forma marciana de escribir las cosas, tienes que \( 12 \mbox{MOD} 7 = 5 \) y \( 12 \mbox{MOD} 7 = 5 \mbox{MOD} 7 \), luego juntando las dos igualdades te queda \( 12 \mbox{MOD} 7 = (12 \mbox{MOD} 7) \mbox{MOD} 7 \).


Como casi seguro que está usando el libro de matemática discreta:

Elementos de matemática discreta de Emilio Bujalance Antonio F.costa....

Esta es la explicación de la notación marciana.

Esta en la sección 1.1 Algoritmos de División y Euclides, usa esta definición:

Sean \( a \) y \(  b \) dos números enteros con \(  b \neq 0  \). Sea \(  a=bq + r  \) donde \( 0\leq r <|b| \).

Definimos operador módulo "MOD" por:

\(  a MOD b =  r  \)

Que es el resto como indicáis, pero no está aún en el tema de congruencia que no lo verá hasta la sección 1.5 congruencias

Que usa la definición habitual:

Sea \( m > 0  \). Dados \(  a,b \in \mathbb{Z}  \)se dice que \( a \) y \( b \) son congruentes módulo \( m \) si \( a-b \) es divisible entre \( m \) 

Simbólicamente esta relación se escribe

\( a \equiv b \ mod(m)  \) si y sólo si \(  m|(b-a)  \)

El número \( m \) se denomina módulo de la congruencia.

04 Enero, 2017, 10:11 am
Respuesta #7

Carlos Ivorra

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Esta es la explicación de la notación marciana.

Más que una explicación es una confesión del delito.

Que es el resto como indicáis, pero no está aún en el tema de congruencia que no lo verá hasta la sección 1.5 congruencias

Que usa la definición habitual:

Y éste es el delito. Lo aberrante —a mi juicio— de esta forma de hacer las cosas es que el problema que plantea Marcos ES un problema de congruencias, y tratar problemas de congruencias esquivando el concepto de congruencia sólo consigue reforzar un vicio bastante frecuente en los estudiantes, y es el de limitarse a entender cada paso de un argumento sin formarse una idea de fondo de lo que se está haciendo. Para enfrentarse a este tipo de problemas "bien armado" uno tiene que entender primero qué son las congruencias y cómo se comportan, y cuando uno entiende eso, el problema es trivial, pero claro, si enfrentas a un estudiante a un problema que es trivial desde el punto de vista adecuado privándolo de las herramientas necesarias, lo único que consigues es que el estudiante termine pensando que el problema es muy difícil, o muy raro, o que requiere una imaginación portentosa o cualquier otra distorsión de la realidad.

Una buena exposición de cualquier tema no puede limitarse a proporcionar argumentos lógicamente correctos (como lo es, sin duda, la demostración que presenta Marcos), sino que debe mostrarlos —en la medida de lo posible— en el contexto adecuado para que puedan ser vistos como algo natural y puedan ser "dominados" en lugar de meramente "chequeados como correctos".

Hala, ya he despotricado un rato.   :P

05 Enero, 2017, 09:20 am
Respuesta #8

Marcos Castillo

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Estoy acostumbrado a la descontextualización: estudié periodismo y ejercí de publicitario hasta que me harté, y lo dejé. El periodismo es el reino de la descontextualización, y la publicidad el del engaño, directamente. En el caso que tratamos no sé cómo solucionarlo. Tengo la bibliografía, y creo que me va a tocar ir a la biblioteca a mirar, para cambiar de libro de texto. ¡Un saludo!

23 Abril, 2017, 12:08 pm
Respuesta #9

Marcos Castillo

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¡Hola de nuevo!. Tengo que rebobinar sobre este hilo:
Hola, tengo una demostración que no entiendo bien alguna notación. La escribo:
"Dado un número \( n \) vamos a demostrar que no hay ningún número de la forma \( n^2+1 \) que sea múltiplo de \( 7 \)".
Solución:
Supongamos que para algún \( n \) el número \( n^2+1 \) es múltiplo de \( 7 \); entonces \( n^2+1=7q \) y por tanto \( n^2=7(q-1)+6 \). Por otra parte observamos que
\( n\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)
y por tanto
\( n^2\mbox{MOD}7=(n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)

Por las propiedades del operador \( \mbox{MOD} \):
Sean \( a \), \( b \), \( c \), \( d \) y \( m \) números enteros con \( m\neq{0} \). Si
\( a\mbox{MOD}m=c\mbox{MOD}m \) y \( b\mbox{MOD}m=d\mbox{MOD}m \)
entonces
1) \( (a+b)\mbox{MOD}m=(c+d)\mbox{MOD}m \)
2) \( (ab)\mbox{MOD}m=(cd)\mbox{MOD}m \)

tenemos que \( (n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)^2\mbox{MOD}7 \)

Luego basta estudiar los posibles \( (n\mbox{MOD}7)^2\mbox{MOD}7 \) y ver que ninguno es \( 6 \). En efecto
\( 0\mbox{MOD}7=0 \), \( 1\mbox{MOD}7=1 \), \( 4\mbox{MOD}7=4 \), \( 9\mbox{MOD}7=2 \)
\( 16\mbox{MOD}7=2 \), \( 25\mbox{MOD}7=4 \), \( 36\mbox{MOD}7=1 \)


¿Por qué \( n\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)
y por tanto
\( n^2\mbox{MOD}7=(n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7 \)?;
¿por qué \( (n^2\mbox{MOD}7)\mbox{MOD}7=(n\mbox{MOD}7)^2\mbox{MOD}7 \)?. Quiero decir, ¿basta con probarlo para, por ejemplo, cuatro o cinco casos concretos (lo cuál es fácil), o se puede demostrar en abstracto, que es lo que busco.
¡Un saludo de nuevo! :D