Autor Tema: Ejercicio de examen Álgebra (Telecomunicaciones)

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19 Junio, 2013, 02:02 am
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josemiclfa

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Hola a todos, soy nuevo en este foro y como todos, vengo a aprender de ese gran enemigo (para los entendidos un Gran Amigo) que son las matemáticas...

En un examen pasado el profesor puso éste ejercicio:

a) Demostrar que \( A= \begin{bmatrix}{5}&{7}&{5}\\{-6}&{-5}&{-3}\\{4}&{1}&{0}\end{bmatrix} \) es semejante a una matriz diagonal compleja pero no es semejante a ninguna matriz diagonal real.

b) Sean\(  A= \begin{bmatrix}{1}&{0}&{0}\\{0}&{1}&{0}\\{-2}&{-4}&{-1}\end{bmatrix} \) y \( B= \begin{bmatrix}{2}&{-4}&{0}\\{0}&{0}&{0}\\{1}&{10}&{3}\end{bmatrix} \) , probar que existe P invertible tal que \( P^{-1} *A*P \)  y\(  P^{-1} * B*P \) son ambas diagonales.

Para el apartado a lo que hice fue cojer una matriz diagonal compleja que me inventé (la llamé B \( \begin{bmatrix}{i}&{0}&{0}\\{0}&{2i}&{0}\\{0}&{0}&{3i}\end{bmatrix} \) ) y lo que hice fue: A = B, donde\(  A*B^{-1} = B * B^{-1} \) donde \( B*B^{-1} \) es la matriz identidad I... el caso es que tras desarrollar todo ello no me salió que fuese igual el producto de \( A*B^{-1} \) a la matriz identidad... lo repasé y lo repasé... incluso lo hice con el mathematica las operaciones pero no me da asique supongo que está toda la deducción mal...

En el siguiente apartado, b, en verdad he hecho varios despejes... pero nunca consigo dejar a P sola... y si lo consigo me queda en el otro lado otra P... lo último que probe en despejes fue:
\( P^{-1} * A*P= P^{-1} *B*P \) ; \( P*P^{-1} *A*P= P*P^{-1}*B*P \) ; (ambos \( P*P^{-1} \) se van, ya que es \( I \)); me queda \( A*P = B*P \), si despejo por ejemplo A, me va a quedar que \( P= A^{-1} *B*P \) y después si quiero quitar esa P de la derecha, finalmente me quedo sin P... estoy ya que no se por donde meterle mano... Gracias de antemano!!

Josemi



19 Junio, 2013, 09:23 am
Respuesta #1

teeteto

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Es que no puedes inventarte la matriz diagonal. Si una matriz es diagonalizable, es semejante a una diagonal en la que los elementos de la diagonal son  justamente sus VALORES PROPIOS.

En definitiva, tenías que probar que A es diagonalizable en los complejos, pero no en los reales.

Para hacer eso debías calcular su polinomio carácterístico, que es \( -(t-1)(t^2+t+1) \). Como sólo tiene una raíz real, A no es diagonalizable en R; sin embargo, tiene 3 raíces complejas distintas, lo que implica que es diagonalizable en C.

Para el b) hay un resultado teórico que te dice que si A y B conmutan (o sea, si AB=BA), entonces pasa eso que te piden.

P.S.: sin querer sonar ofensivo, creo que te falla la teoría.

Saludos.
Debemos saber...sabremos (David Hilbert)

19 Junio, 2013, 09:31 am
Respuesta #2

Luis Fuentes

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Hola

 Bienvenido al foro.

 Recuerda leer y seguir  las reglas del mismo así como el tutorial del LaTeX para escribir las fórmulas matemáticas correctamente.


Para el apartado a lo que hice fue cojer una matriz diagonal compleja que me inventé (la llamé B \( \begin{bmatrix}{i}&{0}&{0}\\{0}&{2i}&{0}\\{0}&{0}&{3i}\end{bmatrix} \) ) y lo que hice fue: A = B, donde\(  A*B^{-1} = B * B^{-1} \) donde \( B*B^{-1} \) es la matriz identidad I... el caso es que tras desarrollar todo ello no me salió que fuese igual el producto de \( A*B^{-1} \) a la matriz identidad... lo repasé y lo repasé... incluso lo hice con el mathematica las operaciones pero no me da asique supongo que está toda la deducción mal...

Pero lo que has intentado no tiene demasaido sentido; en primer lugar no puedes escoger la candidata que tu quieras a matriz diagonal. En en segundo lugar, si pones \( A=B \), pues evidentemente, como \( A\neq B \) no vas a llegar a ningún lado.

Tienes que aplicar la teoría de diagonalización de matrices por semejanza.

1) Una matriz \( A \) es semejante a otra \( B \) si existe una matriz inversible \( P \) tal que \( P^{-1}AP=B \). Sin embargo normalmente uno no usa directamente esta definición para diagonalizar por semejeanza.

2) Lo que se usa es el siguiente resultado: una matriz es diagonalizable por semejanza si y sólo si tiene tantos autovalores (contados con multiplicidad) como su dimensión y además las multiplicidades algebraicas coinciden con las geométricas. Equivalentemente si existe una base de autovectores. Esta condición se cumple automaáticamente si tiene tantos autovalores distintos como su dimensión.

Por supuesto esto supone saber que es un autovalor, autovector, polinomio característico, multiplicidad algebraica y geométrica.

3) Si diagonaliza, la forma diagonal \( B \) es la formada por los autovalores; la matriz de paso \( P \) la formada por los autovectores en columna.

Entonces para resolver (a) debes:

i) Hallar el polinomio característico de \( A \), \( p_A(\lambda)=det(A-\lambda Id) \).

ii) Comprobar que no tiene todas las raíces reales, y por tanto no tiene tres autovalores reales. Deducimos que no diagonaliza en los reales.

iii) Como se trata de un polinomio de grado tres real, si no tiene todas las raíces reales, necesariamente tiene una real y dos complejas conjugadas. Por tanto tiene tres autovalores complejos distintos y así diagonaliza.

Inténtalo y pregunta las dudas.

Saludos.

P.D. Se me adelantó teeteto...

19 Junio, 2013, 09:34 am
Respuesta #3

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Para el b) hay un resultado teórico que te dice que si A y B conmutan (o sea, si AB=BA), entonces pasa eso que te piden.

Solo un matriz, ese resultado es cierto siempre y cuando previamente sepamos que \( A \) y \( B \) diagonalizan.

Saludos.

19 Junio, 2013, 10:41 am
Respuesta #4

josemiclfa

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En primer lugar, muchas gracias por responder a ambos. En segundo, tiene toda la razón del mundo teeteto en que me falla la teoría* ya que he mirado todos mis apuntes y no encuentro nada que el compañero el_manco me comentó:
"Por supuesto esto supone saber que es un autovalor, autovector, polinomio característico, multiplicidad algebraica y geométrica."
Lo más preocupante del tema es que he preguntado a compañeros de clase sobre el ejercicio y no saben ninguno hacerlo, e incluso preguntado sobre autovalor, autovector, etc y me han preguntado directamente : "¿seguro que no te estás equivocando?".

Destaco que el profesor que tenemos nos hemos quejado todos por su forma de explicar e incluso, un compañero de piso otro año sacó M.H en ésta asignatura (con otro profesor, obviamente) y cuando vió mis apuntes llenos absolutamente todo de letras griegas, directamente me dijo : "ésto no hay quien lo entienda, te dejo mis apuntes a ver si te pueden hacer el apaño".

Me voy a documentar por el foro sobre lo que comentó el_manco que se supone que se debe saber y a la mayor brevedad posible continúo co el ejercicio.

Gracias a ambos.

* He mirado en mis apuntes y tengo tomado que: "El producto de matrices no es conmutativo en general: \( A \cdot B \neq{B \cdot A} \) " , si está mal decidmelo para corregirlo. Gracias.

19 Junio, 2013, 10:56 am
Respuesta #5

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

En primer lugar, muchas gracias por responder a ambos. En segundo, tiene toda la razón del mundo teeteto en que me falla la teoría* ya que he mirado todos mis apuntes y no encuentro nada que el compañero el_manco me comentó:
"Por supuesto esto supone saber que es un autovalor, autovector, polinomio característico, multiplicidad algebraica y geométrica."

Me parece inverosimil que en una asingatura de Álgebra de primero de cualquier alternativa no hayas dado autovalores y autovectores. Comprendería que no entendieses muchas cosas sobre ellos, pero es sorprendente que ni siquiera localices la palabra "autovalor" o "autovector" (también se llaman vectores propios y vectores propios o, en inglés, "eigenvalues" y "eigenvectors").

He buscado al azar un programa de Álgebra de una Ingeniería de Telecomunicaciones de una Universidad española (la de Málaga). Observa el Bloque 6 de su programa:

http://hs.sci.uma.es:8070/ht/2011/ProgramasAsignaturas_Titulacion_13_AsigUMA_875.pdf

¿No te aparece tan siquiera algo en el programa de tu asignatura?. Con todo esto no quiero decir que no te crea, sino que me parece muy surrealista.

Citar
* He mirado en mis apuntes y tengo tomado que: "El producto de matrices no es conmutativo en general: \( A \cdot B \neq{B \cdot A} \) " , si está mal decidmelo para corregirlo. Gracias.

Eso es cierto. Quiere decir que a priori, no podemos afirmar que dos matrices conmuten.

Ahora pueden exisitir matrices particulares que si conmuten.

Lo que te ha dicho teeteo es que hay un resultado que afirma que si dos matrices son diagonalizables, entonces lo hacen respecto a una misma matriz de paso \( P \) (diagonalizan simultáneamente) si y sólo asi tienen la propiedad especial de que su producto es conmutativo.

Saludos.

19 Junio, 2013, 11:53 am
Respuesta #6

josemiclfa

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Pues comentarte que para este año el profesor en cuestión no creó en docencia ninguna carpeta de su asignatura (como todos los profesores hacen), dijo que se haría por apuntes en clase... He encontrado el del año pasado pero claro, no imparte esa asignatura esa profesora (ojalá lo impartiera ella, ya que la he tenido en otra asignatura y explica de maravilla), pero sale lo que supuestamente se da en la asignatura... digo supuestamente porque mi profesor de ahí como que ha tocado muy muy poco, de hecho sus clases siempre han sido : definiciones, teorema, demostraciones y enunciados a posibles ejercicios de examen. Ningún ejemplo de ejercicio y digo ninguno...

En la página 40 sale lo que se imparte en la asignatura (como dije antes, del año pasado):

http://www10.ujaen.es/node/13524/download/pagit.pdf


19 Junio, 2013, 12:14 pm
Respuesta #7

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

 Bien como puedes ver en la sección 5 de contenidos, efectivamente deberías de estudiar, entre otras cosas, autovalores y autovectores.

 Por otra parte que sus clases se reducan a definiciones, teoremas y demostraciones no debiera de ser impedimento para que al menos, se "toquen" los contenidos del programa.

Saludos.

P.D. De todas formas yo intentaría preguntar las dudas al profesor de la asignatura, por distante que parezca. Muchas veces las apariencias engañan. Si eso no sirve y efectivamente un porcentaje alto del alumnado está muy descontento con su forma de impartir su asigntaura, deberíais de elevar una protesta formal.

Soy profesor de Universdad y prefiero a un alumno que me ponga a caer de un burro que un inconformismo reprimido. Si uno no es beligerante en la Universidad, no lo será nunca.

19 Junio, 2013, 05:06 pm
Respuesta #8

feriva

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Hola, josemiclfa. Simplemente es para orientarte un poco, con un ejemplo muy simple: si tienes un sistema de ecuaciones de esta forma

\( x_{1}+x_{2}=\lambda x_{1} \)

\( 2x_{1}-x_{2}=\lambda x_{2} \)

que matricialmente podemos expresar así

\( \left(\begin{array}{cc}
1 & 1\\
2 & -1\end{array}\right)\left(\begin{array}{c}
x_{1}\\
x_{2}\end{array}\right)=\lambda\left(\begin{array}{c}
x_{1}\\
x_{2}\end{array}\right) \)

lambda representa los autovalores de la matriz y \( \left(\begin{array}{c}
x_{1}\\
x_{2}\end{array}\right) \) representa los autovectores de la matriz;

La matriz es \( \left(\begin{array}{cc}
1 & 1\\
2 & -1\end{array}\right) \) , no hace falta decirlo.

En un caso tan sencillo como éste, que sólo tenemos dos variables y coeficientes bajos para ellas, vale con aplicar el método de sustitución para encontrar los autovalores:

Despejando y sacando factor común

\( x_{1}(1-\lambda)+x_{2}=0 \)

\( 2x_{1}-x_{2}(1+\lambda)=0 \)

Tomando la expresión de \( -x_{2} \) en la primera ecuación, entrando en la segunda para sustituirla y dividiendo por \( x_{1} \):

\( 2x_{1}+x_{1}(1-\lambda)(1+\lambda)=0\Rightarrow2+1-\lambda^{2}=0 \)

...

A esta última expresión se llama polinomio característico; o sea: \( p(\lambda)=-\lambda^{2}+3=0 \) el cual se suele denominar también con la letra \( \chi  \)

y de él, resolviendo, se obtienen los autovalores

\( 3=\lambda^{2}\Rightarrow\lambda_{1}=\sqrt{3};\,\,\,\lambda_{2}=-\sqrt{3} \)

...

Ahora, la matriz que te queda, tal y como se ha despejado para igualar a cero, es

\( \left(\begin{array}{cc}
1-\lambda & 1\\
1 & 1+\lambda\end{array}\right) \)

Es decir, seguidamente y según lo que nos dice el sistema, para obtener el autovector asociado al autovalor \( \sqrt{3}, \) haremos:

\( \left(\begin{array}{cc}
1-\sqrt{3} & 1\\
1 & 1+\sqrt{3}\end{array}\right)\left(\begin{array}{c}
x_{1}\\
x_{2}\end{array}\right)=\left(\begin{array}{c}
0\\
0\end{array}\right) \)



Y para obtener el autovector asociado al autovalor \( -\sqrt{3} \)



\( \left(\begin{array}{cc}
1-(-\sqrt{3}) & 1\\
1 & 1+(-\sqrt{3})\end{array}\right)\left(\begin{array}{c}
x_{1}\\
x_{2}\end{array}\right)=\left(\begin{array}{c}
0\\
0\end{array}\right) \)



Obteniendo las ecuaciones paramétricas de estos sistemas podrás obtener también la forma general de los dos autovectores a partir del parámetro (o parámetros). Si todos los autovectores resultan linealmente independientes, y hay tantos autovectores como indica la dimensión de la matriz, la matriz será diagonalizable.

...

Una vez obtenida la forma general de los autovectores, puedes dar valores numéricos a los parámetros para obtener una base de vectores; en este caso, por ejemplo:

\( v_{1}=(\mbox{\ensuremath{\dfrac{1+\sqrt{3}}{2}},\,\,1)} \) ; \( v_{-2}=(\mbox{\ensuremath{\dfrac{1-\sqrt{3}}{2}},\,\,1)} \)

Poniendo estos dos vectores en columna tienes la matriz de paso “P”.
 La matriz diagonal la formas poniendo los autovalores en la diagonal y lo demás ceros.

(esto es sólo un ejemplo para que veas un poco por encima cómo va).

Saludos.

26 Junio, 2013, 03:52 pm
Respuesta #9

josemiclfa

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Hola a todos de nuevo, siento la demora. Estuve hablando con el profesor y colgó en el tablón como era la resolución del examen y como se hace. Yo lo estuve haciendo en casa sin mirar como lo hizo él, y he encontrado un fallo en mi realización, bueno más que fallo, que comparado con el resultado de él, no entiendo de donde sale...

Lo que no he conseguido entender es, cuando calculamos los autovalores para lambda, como sale :\( ( e^{(2Pi i)/3}, e^{(4Pi i)/3}, 1 ) \)

Adjunto la foto del apartado a.

P.D: Siento la demora nuevamente, estoy de examenes y voy estudiando horas una asignaturas y otras horas en otra.