Autor Tema: Espacios topológicos con relación de equivalencia

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16 Enero, 2013, 11:57 am
Respuesta #10

Luis Fuentes

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Hola


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ok. En primer lugar, entiendo que la relación de equivalencia considerada en el problema me indica que \( xRy \Leftrightarrow{} x, y \in{L} \), donde L es la recta que pasa por el origen, es decir \( L:\left\{{x\in\mathbb{R}^3:x=tD, con\ t\in\mathbb{R},D\in\mathbb{R}^3}\right\} \). ¿es esto correcto?

Correcto.

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I. Respecto a la prueba de que R es una relación de equivalencia. Podrías decirme si esta bien los siguientes argumentos?

Si \( xRy \), entonces \( x,y \) se encuentran sobre la misma linea que pasa por el origen, entonces \( y,x \) se encuentran sobre la misma línea que pasa por el origen. Así que \( xRy \).


Correcto.

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Si \( xRy \) y \( yRz \), entonces \( x,y \in{L_0}  \) y \( y,z \in{L_1}  \) respectivamente. Entonces existen, \( t_1, t_2 \in\mathbb{R}: x=t_1D, y=t_2D  \), también \( y=s_1D_1, z=s_2D_1  \). Pero se tiene que \(  t_2D=y=s_1D_1  \), luego \( D_1 \) es múltiplo de D, es decir son paralelos. Por tanto \( L_0 y L_1 \) coinciden, luego x y z están sobre la misma recta, es decir \( xRz \).

Correcto.

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II. Para probar la simetria (\( xRx \Longleftrightarrow{} \) x y x se encuentran en linea a traves del origen).
 
     Realmente no se cómo garantizar esta condición.

Dado \( x\in R^3-\{0\} \) considera la recta \( L \) que pasa por el origen generado por \( x \). Entonces \( x\in L \) y así \( xRx \).


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III. Entiendo que para probar que \( p^2 \) es homeomorfo a \( s^1 \) me sugieren probar que \( h= g\circ f \) es un homeomorfismo (osea que debo probar que \( h=g\circ f \) es biyectiva y bicontinua (es decir h y \( h^{-1} \) son continuas) ).

Si. Equivalentemente que \( h \) es continua, biyectiva y cerrada.

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IV. En lo que investigue, lo que entendí es que el plano proyectivo al que se refiere el problema se trata de lo siguiente:

...El “plano proyectivo” es a grosso modo una superficie (no necesariamente plana) sobre la que se proyectan los rayos que salen de un foco puntual. La definición precisa es independiente de la superficie sobre la que proyectemos:
P^ 2 = {rectas de R^3 que pasan por el origen (0,0,0)}.

Si; pero de manera precisa se definie como el cociente de \( R^3-\{0\} \) por la relación de equivalencia que indicaste al principio del mensaje.

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V. Entiendo que cuando se hace uso de coordenadas polares en la funión g sugerida, lo hacen por que \( x=rcos(\theta) \) en coordenadas cartesianas, entonces \(  \theta=cos^{-1}(\displaystyle\frac{x}{r}) \). Pero no sé prque debemos trabajar en polares. O si estoy equivocada en la interpretación.

No. Simplemente expreso la función en polares porque es mucho más sencilla y clara de expresar que en cartesianas. La idea es que la función lleve puntos antipodales de \( S^1 \), es decir aquellos que están sobre la misma recta pasando por el origen en un mismo punto. Nota que un punto de ángulo \( \theta \) tiene como antipodal otro de ángulo \( \theta+\pi. \); y el punto de la circunferencia de ángulo \( \theta \) es el mismo que el de ángulo \( 2\theta+2\pi \).

En cartesianas tendríamos que llevar:

\( (x=cos(\theta),y=sin(\theta))\longrightarrow{}(cos(2\theta),sin(2\theta)) \)

Dado que \( cos(2\theta)=cos^2(\theta)-sin^2(\theta),\quad sin(2\theta)=2sin(\theta)cos(\theta) \) en cartesianas la aplicación sería:

\( g(x,y)=(x^2-y^2,2xy) \)

Saludos.

22 Enero, 2013, 08:18 pm
Respuesta #11

lemaxpd

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\( g:S^1\longrightarrow{}S^1]  g(\theta)=2\theta (en polares)
 \)

Teniendo en cuenta que \( S^1= \left\{{(x,y): x^2+y^2=1 }\right\} \).Porque se toma \( \theta \), el cual evalùan de la forma \( g(\theta)=2\theta \)?

22 Enero, 2013, 10:43 pm
Respuesta #12

Luis Fuentes

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\( g:S^1\longrightarrow{}S^1]  g(\theta)=2\theta (en polares)
 \)

Teniendo en cuenta que \( S^1= \left\{{(x,y): x^2+y^2=1 }\right\} \).Porque se toma \( \theta \), el cual evalùan de la forma \( g(\theta)=2\theta \)?

Que un punto tenga coordenadas polares \( (r,\theta) \) significa que en cartesianas tiene coordenadas \( (x,y)=(rcos(\theta),rsin(\theta)) \). Todos los puntos de \( S^1 \) que como bien dices en cartesianas cumplen \( x^2+y^2=1 \) en polares cumplen \( r=1 \). Por tanto para fijar un punto de \( S^1 \) basta indicar el ángulo \theta (lo cuál es muy intuitivo: para fijar un punto en una circunferencia basta indicar un ángulo).

Saludos.

23 Enero, 2013, 03:25 am
Respuesta #13

lemaxpd

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Hola. Podrían decirme si el ejercicio de la página 32 que está en el archivo adjunto es la solución del ejercicio2 planteado inicialmente.

Gracias

23 Enero, 2013, 10:10 am
Respuesta #14

Luis Fuentes

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Hola. Podrían decirme si el ejercicio de la página 32 que está en el archivo adjunto es la solución del ejercicio2 planteado inicialmente.

Gracias

No. Allí se probaría que si tomas en \( E^3 \) un plano que NO pasa por el origen, la restricción de la proyección del espacio sobre el plano proyectivo es un homeomofrismo y además la imagen del tal plano constituye un abierto del plano proyectivo. Eso está relacionado con las llamadas cartas afines de los planos proyectivos.

Pero no es lo que te piden en el ejercicio que planteaste inicialmente: allí tomamos un plano que SI pasa por el origen y se trata de probar que su cociente es homeomorfo a la circunferencia.

Saludos.

23 Enero, 2013, 02:34 pm
Respuesta #15

lemaxpd

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En archivo adjunto encontre otra información que parece ser que puede ayudarme con la solución del problema2 que estamos tratando. Podrían decirme si esta puede ser la solución?

23 Enero, 2013, 04:56 pm
Respuesta #16

Luis Fuentes

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 Tampoco. Pero deberías de tratar tu misma de juzgar si lo es o no. Compara lo que prueban en el texto con lo que tu quieres probar.

Saludos.

23 Enero, 2013, 08:21 pm
Respuesta #17

lemaxpd

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Estamos de acuerdo. Sólo que cuando lo comparé, entendí que aquel documento está la prueba general y que por esta razón yo podría particularizarlo a R3.

Por otra parte me gustaría saber lo siguiente: La función \(  f(x,y,0)=\dfrac{(x,y)}{\|(x,y)\|} \) que defines, se trata del vector unitario, cierto?

Gracias por tus observaciones.


23 Enero, 2013, 10:18 pm
Respuesta #18

Luis Fuentes

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Hola

Por otra parte me gustaría saber lo siguiente: La función \(  f(x,y,0)=\dfrac{(x,y)}{\|(x,y)\|} \) que defines, se trata del vector unitario, cierto?

Si; es decir se trata de la aplicación que lleva un vector del plano \( z=0 \) en el vector unitario con la misma dirección y sentido sobre el plano \( XY \).

Saludos.

26 Enero, 2013, 04:13 am
Respuesta #19

lemaxpd

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Hola. Realmente no sé como se hace la demostración general, a pesar de tener los elementos que se han intercambiado.Por más que he tratado de entenderla al menos para el caso particular z=0 no he podido. Solicito su ayuda para saber como probar que gof es inyectiva, sobreyectiva, continua y que la inversa es continua.

Yo intente suponer que \( h(x)=h(y) \) para llegar a que \( x=y \) pero me quedó dificil manejar los elementos.

Lo único que entiendo, es que \( p: X\longrightarrow{X/R} \) es la topología de identificación para el espacio \( X= \mathbb{R}^3-\left\{{0}\right\} \) definida por \( p([x])= \left\{{tX:t\neq{0}}\right\} \)
\( p^2=\left\{{[x]}\right\: x\in{\mathbb{R}^3-\left\{{0}\right\}}} \)
\( [x]=\left\{{tX:t\neq{0}}\right\} \)

Pero realmente no entiendo como probar que h es un homeomorfismo, y vengo desde el mes de diciembre, intentando hacer la prueba y no he podido ni en particular ni en general. Por tal razón solicituo su ayuda urgentemente. Gracias

Gracias.