Autor Tema: Estadística/Probabilidad - Problema sencillo

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27 Diciembre, 2011, 06:17 pm
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nipon

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Hola,

Presento este problema, sencillo creo, pero harto complicado para alguien que no tiene conocimientos ni estadísticos ni de probabilidad, a ver si pueden ayudarme.

Se hace sorteo donde después de pagar una cantidad de dinero fija (establecer cuál), se rifan 4,5,6...(habrá que calcular cuantos) items. Sorteo aleatorio.

- Establecer cuantos items deben haber para que "la banca" salga ganando, calcular pues el momento cero y apartir de ahí se sabrá la ventana positiva.

- Establecer, para los items dados, cual será el precio a pagar para participar en el sorteo.

- Cada item es un objeto con un precio de coste. Ese precio supongo vendrá dado por una fórmula también donde me dirá cual es el precio mínimo para que la banca esté en 0.

Resumiendo, y en palabras llanas, un sorteo donde tienes regalo seguro, pagas una cantidad fija para 1 "tirada", y te toca alguno de los X items (4,5,6..). Calcular precio de tirada, número de items y coste de cada uno.

Los precios de los items, si fueran 5, serían 1-2 muy barato, gradualmente..hasta el último muy caro, con una proporción parecida a:

1.- 0'50€
2.- 1€
3.- 2€
4.- 5€
5.- 50€

Es posible?

Muchas gracias por adelantado a quién se tome la molestia de mirarlo!

27 Diciembre, 2011, 07:16 pm
Respuesta #1

Arturo Gómez

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Bueno, no se entiende muy bien cómo está definido el problema, a lo que parece, sería
N participantes seguros
N premios.
Luego, se suman los precios reales de todos los N premios y se dividen por N. Ese es el precio de la rifa en donde no sobra nada para la banca. Algunos participantes ganaron porque llevaron un premio que vale más que lo que pagaron de rifa. Otros pierden porque pagaron más que el valor del premio.

Agrega un porcentaje y ya la banca tiene tiene lucro;
Es lo que se hacía antes en las escuelas primarias para recaudar fondos: vendían las rifas a 10, y después compraban los premios que podían con una parte de lo recaudado. Repartían los premios para que nadie se fuese con las manos vacías y se quedaban con la diferencia que igual eran monedas;.

27 Diciembre, 2011, 07:22 pm
Respuesta #2

nipon

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Hola!

Gracias por la respuesta.

Y si no se sabe el nº de participantes?

No es una rifa con papeletas numeradas, pongamos el ejemplo que es un sorteo siempre abierto, algo online, como una tragaperras.

Supongo que habrá algún método para calcular o bien el precio de la tirada en base a los precios de los regalos, o bien justo lo contrario, el precio de los regalos a partir del precio de la tirada, y variará y cada vez más al favor de la banca cuantos más regalos hayan y estén por debajo del precio de la tirada, dejando uno "estrella".

27 Diciembre, 2011, 07:35 pm
Respuesta #3

Arturo Gómez

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Ahí es importante tener cuidado, en primer lugar debemos diferenciar si se trata de una inquietud para un problema de un curso básico de probabilidad, con el solo efecto de ejercitar cálculos de valor esperado, o si es la idea germen de un negocio.
En tal caso, el asunto no es tan sencillo. La estructura para que de un valor esperado positivo no garantiza la sustentabilidad del negocio, y éste debe ser estudiado desde el punto de vista del problema de la ruina.
De la forma que lo estás planteando, al no saber el número de participantes, pero sí que todos deben llevar premio, y éste es fijo, es necesario estimar la cantidad de participantes, para eso se necesita un estudio técnico estadístico.
Es imposible ir más allá si el problema no está definido en forma adecuada.
Si fuese tipo una máquina tragaperras funcionaría igual que la beneficencia de la escuela:
en el momento del sorteo, tiene un capital X y N participantes.
Resta de X el lucro de la empresa
Divide lo que sobra en N partes diferentes y se las da a cada uno de los N participantes. En la mayoría de los lados poner un negocio así es contra la ley

27 Diciembre, 2011, 07:59 pm
Respuesta #4

nipon

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Hola de nuevo Arturo,

Sí es el germen de un negocio pero no exactamente eso, pero si a efectos, para no difundir la idea del negocio basicamente. Puedes estar seguro que se haría bajo los requisitos legales.

Desconozco "el problema de la ruina", buscaré información. No obstante, en ningún caso funcionaría como rifa, ya que ahí si que entrarían leyes del juego. A efectos, solo estoy vendiendo artículos con la incertidumbre del precio de compra desde el punto de vista del usuario.

Es todo cuanto puedo decir, no tengo más datos que arrojar..el hecho de no tener nº de participantes no podría subsanarse con un cálculo para saber a partir de cuantas tiradas daría error?

Adjunto un pdf que podría ayudarte en la resolución del caso, yo al no tener los conceptos necesarios no se interpretarlo.

Saludos.

Pdf: http://www.cmat.edu.uy/~mordecki/casinos/casinos.pdf

27 Diciembre, 2011, 08:13 pm
Respuesta #5

Arturo Gómez

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Son dos cosas diferentes: en el pdf de Mordecki, lo que hay es justamente un estudio de valor esperado y de probabilidad de ruina de un juego bien definido, que es la ruleta. En lo que estás planteando el juego no está definido.

27 Diciembre, 2011, 08:17 pm
Respuesta #6

nipon

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Desisto pues en el planteamiento, no puedo adaptarlo a otro juego o método ya que entonces si que entrarían en juego las leyes del juego, valga de redundancia, y no es mi propósito.

Me parece sorprendende no obstante no poder cuantificar y resolver el caso, que a simple vista para un mortal como yo inepto en conceptos de este tipo parecía sencillo.

Muchas gracias por el tiempo empleado Arturo!

27 Diciembre, 2011, 08:56 pm
Respuesta #7

pierrot

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Hola nipon

Por curiosidad.. ¿el pdf que adjuntaste se lo sugirieron para que leyeran como bibliografía? ¿o lo encontraste tú buscando información sobre estos tópicos?
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27 Diciembre, 2011, 08:58 pm
Respuesta #8

nipon

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Hola pabloN,

Lo encontré yo por google ;-)

27 Diciembre, 2011, 09:01 pm
Respuesta #9

pierrot

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Ahhhhh gracias por contestar.

Me llamó la atención porque Mordecki es profesor del CMAT y Gonzalo Perera fue profesor nuestro.

Saludos
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