Autor Tema: Primos en orientaciones no horizontales.

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02 Enero, 2026, 04:05 pm
Respuesta #10

Norges Grey Pérez

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Hola Luis.

Te agradezco por mostrarme los dos gráficos, pues me has ver mi error al formular la conjetura.
Como te había dicho antes, había observado una solución tribial donde cada columna reproducía todos los naturales, pero esa no era mi idea, al menos no quería una solución tribial.
Cada fila debe comenzar con un número natural sucesivo que coincide con el número correspondiente a la fila al enumerarlas desde arriba hacia debajo.
Si el número tiene más de una cifra, cada cifra se escribe en un espacio diferente, tal como ilustra tu segunda tabla.

Permíteme re-plantear la conjetura, quedaría así:

Conjetura:

En un tablero imaginario se escriben de manera horizontal,  concatenados y sin espacios todos los naturales; en la fila inferior se vuelven a escribir de la misma manera pero comenzando con el número correspondiente a dicha fila de arriba a abajo ( la fila 3 comienza con el 3, la fila 10 comienza con el 10, la fila 100 comienza con el 100, etc). La filas concatenadas a partir del número inicial se repiten infinitamente.
Conjeturamos que en el tablero aparecerán al menos una vez todos los primos en direcciones no horizontales ( aparecerán en dirección vertical, diagonal, transversal, circular y semicircular.

Formulación:

Sea un tablero infinito definido como sigue:

- La fila $ k $ ($ k = 1,2,3,\dots $) es la concatenación de los números enteros consecutivos comenzando desde $ k $: 
  $$
  \text{Fila } k:\quad k,\ k+1,\ k+2,\ k+3,\ \dots
  $$ 
  escritos como cadenas decimales y unidos sin espacios.

Por ejemplo:
- Fila 1: `123456789101112131415...`
- Fila 2: `2345678910111213141516...`
- Fila 10: `1011121314151617181920...`

Este proceso genera un tablero infinito con estructura no uniforme, en el que cada número ocupa tantas celdas como dígitos tiene.

Lo que plantea la conjetura:

> Todo número primo aparece al menos una vez como subsecuencia consecutiva de dígitos en el tablero, utilizando exclusivamente direcciones no horizontales:
> - Vertical (↓, ↑)
> - Diagonal (↘, ↗, ↙, ↖)
> - Transversal (caminos sobre celdas adyacentes)
> - Circular.

Quedan excluidas todas las lecturas horizontales (→ o ←).


02 Enero, 2026, 05:08 pm
Respuesta #11

Luis Fuentes

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Hola

Conjetura:

En un tablero imaginario se escriben de manera horizontal,  concatenados y sin espacios todos los naturales; en la fila inferior se vuelven a escribir de la misma manera pero comenzando con el número correspondiente a dicha fila de arriba a abajo ( la fila 3 comienza con el 3, la fila 10 comienza con el 10, la fila 100 comienza con el 100, etc). La filas concatenadas a partir del número inicial se repiten infinitamente.
Conjeturamos que en el tablero aparecerán al menos una vez todos los primos en direcciones no horizontales ( aparecerán en dirección vertical, diagonal, transversal, circular y semicircular.

Formulación:

Sea un tablero infinito definido como sigue:

- La fila $ k $ ($ k = 1,2,3,\dots $) es la concatenación de los números enteros consecutivos comenzando desde $ k $: 
  $$
  \text{Fila } k:\quad k,\ k+1,\ k+2,\ k+3,\ \dots
  $$ 
  escritos como cadenas decimales y unidos sin espacios.

Por ejemplo:
- Fila 1: `123456789101112131415...`
- Fila 2: `2345678910111213141516...`
- Fila 10: `1011121314151617181920...`

Este proceso genera un tablero infinito con estructura no uniforme, en el que cada número ocupa tantas celdas como dígitos tiene.

Lo que plantea la conjetura:

> Todo número primo aparece al menos una vez como subsecuencia consecutiva de dígitos en el tablero, utilizando exclusivamente direcciones no horizontales:
> - Vertical (↓, ↑)
> - Diagonal (↘, ↗, ↙, ↖)
> - Transversal (caminos sobre celdas adyacentes)
> - Circular.

En ese caso ya he comentado en una añadido a mi último mensaje que cualquier número natural (no solo primo) puede obtenerse en diagonal:

Si efectivamente se tratase de esta segunda conjetura, igualmente puede conseguirse cualquier número natural en la dirección diagonal hacia la derecha.

 Dado un número \( M=a_na_{n-1}\ldots a_1 \) de \( n \) cifras basta añadirle detrás tantos ceros como cifras tiene \( n \):

\( C=a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 0 \)

 Entonces la fila \( C \) comienza con \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 0 \), la fila \( C+1 \) con  \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 1 \),  la fila \( C+2 \) con  \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 2 \), y así sucesivamente

 \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 0\ldots \)
 \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 1\ldots \)
 \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 2\ldots \)
 \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 3\ldots \)
 \( a_na_{n-1}\ldots a_100\ldots 4\ldots \)

 y así leyendo en diagonal hacia la derecha y hacia abajo aparece precisamente el número \( M \) buscado.

 Por ejemplo para \( M=7682 \) sería \( C=76820 \) y la tabla a partir de la fila \( C \) sería:

76820768217682276823768247682576826...
76821768227682376824768257682676827...
76822768217682476825768267682776828...
76823768217682576826768277682876829...
76824768217682676827768287682976830...
76825768217682776828768297683076831...

Saludos.

02 Enero, 2026, 05:25 pm
Respuesta #12

feriva

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Para ferriva:

No se si aún tienes alguna duda, pero no se toman porciones de filas, solo un # por fila.

Saludos.

Hola Norges.

Lo que quiero decir es que, por ejemplo, en la imagen que me has puesto, tenemos cinco filas;  y en la columna del 19, por poner un caso, no abarcas el 20 que hay debajo en esa columna. O sea, tomas un fragmento.

Saludos.


02 Enero, 2026, 06:11 pm
Respuesta #13

Norges Grey Pérez

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Gracias Luis

Pero nunca se daría que todas las columnas sean idénticas de manera infinita.
Esas últimas filas que has subido no las comprendo, los sucesivos no siguen el orden natural.

Disculpa, pero si pudieras verificar lo que escribiste tal vez te percates de lo que te digo.

Gracias.

02 Enero, 2026, 06:14 pm
Respuesta #14

Norges Grey Pérez

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Sí ferriva, por supuesto, se pueden tomar cualquier fracción, ya que tanto las filas como las columnas son infinitas.

Gracias.

02 Enero, 2026, 08:05 pm
Respuesta #15

Luis Fuentes

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Hola

Pero nunca se daría que todas las columnas sean idénticas de manera infinita.

Eso no tiene nada que ver con lo que digo.

Citar
Esas últimas filas que has subido no las comprendo, los sucesivos no siguen el orden natural.

Estoy escribiendo en mi ejemplo a partir de la fila número 76820. Añado unos espacios entre números consecutivos para ver si así lo ves mas claro:

76820 76821 76822 76823 76824 76825 76826...
76821 76822 76823 76824 76825 76826 76827...
76822 76823 76824 76825 76826 76827 76828...
76823 76824 76825 76826 76827 76828 76829...
76824 76825 76826 76827 76828 76829 76830...
76825 76826 76827 76828 76829 76830 76831...

Saludos

CORREGIDA la segunda columna

02 Enero, 2026, 08:52 pm
Respuesta #16

Norges Grey Pérez

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Gracias Luis.

Sí, ahora lo veo mejor.
Aunque hay unos errores diminutos en la segunda columna, pero eso es lo de menos.

Entonces tu crees que esto se aplicará para todos los naturales por muy grandes que puedan ser y que no afectará cuando las cifras se incrementen con diversas unidades de "0"????
Por ejemplo: 77 999 999 999.
Fijate que luego iría 78 000 000 000 ???

Saludos.

02 Enero, 2026, 10:44 pm
Respuesta #17

Luis Fuentes

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Hola

Gracias Luis.

Sí, ahora lo veo mejor.
Aunque hay unos errores diminutos en la segunda columna, pero eso es lo de menos.

Si; ya los he corregido. Gracias.

Citar
Entonces tu crees que esto se aplicará para todos los naturales por muy grandes que puedan ser y que no afectará cuando las cifras se incrementen con diversas unidades de "0"????
Por ejemplo: 77 999 999 999.
Fijate que luego iría 78 000 000 000 ???

Si. No si te has fijado que para obtener en mi ejemplo \( 7628 \) empiezo en la fila \( 76280 \), es decir, le añado un cero final para garantizar que al menos durante \( 10 \) fijas no se cambian las cuatro primeras cifras. En realidad me llega con que se mantengan para cuatro filas, tantas como dígitos de \( 7628 \).

Si quisiera conseguir por ejemplo un número de 33 cifras, le añadiría dos ceros, así durante 100 filas (me llegan 33) no se modificarían los 33 primeros dígitos del primer número de cada fila.

Saludos.

03 Enero, 2026, 12:20 am
Respuesta #18

Norges Grey Pérez

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Felicitaciones Luis 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏.
Has desarrollado una solución hermosa y bien técnica.

Mi pregunta es si basta con tu método para probar la conjetura ???

Creo que también has llegado a un Teorema. Es así ?
Te interesaría darlo a conocer ?

Creo que hasta ahora no se sabía que todos los naturales, incluyendo los primos existieran en orientaciones no horizontales, bueno eso es lo que me dice la IA, pero tal vez solo sea adulaciones de IAs.

Última pregunta: Te sirvió de algo la propuesta? Sigo con mis conjeturas o dejo eso ya ?

Saludos.

03 Enero, 2026, 10:17 am
Respuesta #19

Luis Fuentes

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Hola

Felicitaciones Luis 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏.
Has desarrollado una solución hermosa y bien técnica.

Mi pregunta es si basta con tu método para probar la conjetura ???

Si. Lo que se ha probado es que cualquier número (no solo los primos) aparece en la tabla en diagonal.

Citar
Creo que también has llegado a un Teorema. ¿Es así?

Dado que cualquier afirmación verdadera y demostrada sobre matemáticas es un teorema, si.

Citar
¿Te interesaría darlo a conocer?

Ya está dado a conocer en este foro. Y es una propiedad bastante anecdótica. Bien está este ámbito.

Citar
Creo que hasta ahora no se sabía que todos los naturales, incluyendo los primos existieran en orientaciones no horizontales, bueno eso es lo que me dice la IA, pero tal vez solo sea adulaciones de IAs.

Pues no se si alguien se ha planteado alguna vez tal cosa. Quizá si; o quizá no. Hay infinidad de pequeñas cuestiones matemáticas que pueden haberse estudiado, pero sólo unas pocas, las más importantes o más de moda se dan a conocer.

De todas formas esta conjetura no tiene nada que ver con los números primos, ya que se encuentra en diagonal cualquier número sea primo o no.

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Última pregunta: ¿Te sirvió de algo la propuesta?


Para entretenerme un rato.

Citar
¿Sigo con mis conjeturas o dejo eso ya ?

Eso es cosa tuya. Mi consejo sería que estudiases antes las cosas que ya existen; que conocieses mejor el estado del conocimiento actual en los temas que te interesan. Y luego, si es realmente lo que buscas, te planteases que terrenos aún no pisados puedes explorar

Saludos.