Autor Tema: Desintegración del potasio

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

19 Marzo, 2025, 08:58 am
Respuesta #20

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
Hola:
...
Podríamos crear un ministerio para discutirlo yo presidente y tu vicepresidente y a cobrar >:D >:D
;D
No ve van bien las vicepresidencias ni las presidencias, y lo de cobrar... si va a ser en euro digital, tampoco. 😂
Saludos

19 Marzo, 2025, 09:25 am
Respuesta #21

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
Hola:
...
En rigor hay diferencias entre los conceptos de vida media y período de semidesintegración, el primero es un término relacionado con la probabilidad y el segundo se refiere al tiempo necesario para que una muestra de un determinado material radiactivo se reduzca a su mitad,
...
En efecto, y a eso me refería en mis comentarios.
\( \tau=\displaystyle\int_0^{\infty}\lambda te^{-\lambda t}\,dt=\dfrac{1}{\lambda} \) pero \( t_{1/2}=\dfrac{\ln 2}{\lambda} \).
Citar
...
este es el significado que según el contexto del enunciado se ha de considerar,
...
Esto no lo veo. El enunciado dice "vida media" y no "media vida o semivida", y no veo en el contexto del enunciado nada que nos incline a pensar que no es el promedio de vida. ¡En fin, pelillos a la mar, delmar  ;D
Saludos

20 Marzo, 2025, 04:51 am
Respuesta #22

delmar

  • Moderador Global
  • Mensajes: 3,993
  • País: pe
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola:
...
En rigor hay diferencias entre los conceptos de vida media y período de semidesintegración, el primero es un término relacionado con la probabilidad y el segundo se refiere al tiempo necesario para que una muestra de un determinado material radiactivo se reduzca a su mitad,
...
En efecto, y a eso me refería en mis comentarios.
\( \tau=\displaystyle\int_0^{\infty}\lambda te^{-\lambda t}\,dt=\dfrac{1}{\lambda} \) pero \( t_{1/2}=\dfrac{\ln 2}{\lambda} \).
Citar
...
este es el significado que según el contexto del enunciado se ha de considerar,
...
Esto no lo veo. El enunciado dice "vida media" y no "media vida o semivida", y no veo en el contexto del enunciado nada que nos incline a pensar que no es el promedio de vida. ¡En fin, pelillos a la mar, delmar  ;D
Saludos


Es evidente que dice "vida media" pero el valor que pone es el que corresponde al período de semidesintegración. En esta página al final hay una tabla en donde precisamente se ve que el valor puesto corresponde al período de semidesintegración. Es usual que se use el término "vida media" en lugar de período de semidesintegración en matemáticas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Periodo_de_semidesintegraci%C3%B3n

Saludos

20 Marzo, 2025, 01:04 pm
Respuesta #23

Masacroso

  • “Lo que oigo, lo olvido; lo que veo, lo recuerdo; lo que hago, lo aprendo” (antiguo proverbio chino)
  • Moderador Global
  • Mensajes: 5,485
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Perdón por el pequeño off-topic que voy a a hacer, pero buscando información sobre los conceptos de semivida y vida media (que ahora sé que se refieren a cosas diferentes, según la wikipedia) me surgió la duda de cómo encaja la ecuación diferencial sobre la desintegración radiactiva con modelos probabilísticos que explican lo mismo, y encontré el siguiente artículo en inglés de un tal David Furbish con este título tan gracioso:

Cool probabilistic things we typically don’t teach our students about radioactive decay, but should

🤣

20 Marzo, 2025, 03:58 pm
Respuesta #24

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
Hola:
...

Es evidente que dice "vida media" pero el valor que pone es el que corresponde al período de semidesintegración. En esta página al final hay una tabla en donde precisamente se ve que el valor puesto corresponde al período de semidesintegración. Es usual que se use el término "vida media" en lugar de período de semidesintegración en matemáticas.
...
También veo evidente que quien enuncia el problema supone que el lector, a priori, desconoce tantoi el valor del período de desintegración o semivida (\( t_{1/2} \)) del potasio comoi el valor de su vida media \( \tau=\left(\dfrac{1}{\lambda}\right) \), pues de lo contrario no daría el dato en el enunciado. Por tanto, creo que para aseverar que con vida media se refiere a semivida o período de semidesintegración no podemos apoyarnos en que el dato que dan coincide con el valor de la semivida del potasio que aparece en las tablas, que a priori desconoce el lector. En definitiva, en mi opinión, el enunciado o la traducción, si es que el original estaba en otro idioma, es confuso y se podría haber evitado usando los usuales símbolos para uno u otro concepto. Por otro lado, el hecho de que en contextos matemáticos se confunden estos conceptos, es harina de otro costal…  :)
Saludos


20 Marzo, 2025, 11:52 pm
Respuesta #25

Richard R Richard

  • Ingeniero Industrial
  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,054
  • País: ar
  • Karma: +2/-0
  • Sexo: Masculino
  • Dentro de la ciencia todo,fuera de la ciencia nada
Perdón por el pequeño off-topic que voy a a hacer, pero buscando información sobre los conceptos de semivida y vida media (que ahora sé que se refieren a cosas diferentes, según la wikipedia) me surgió la duda de cómo encaja la ecuación diferencial sobre la desintegración radiactiva con modelos probabilísticos que explican lo mismo, y encontré el siguiente artículo en inglés de un tal David Furbish con este título tan gracioso:

Cool probabilistic things we typically don’t teach our students about radioactive decay, but should

🤣
"Cosas probabilísticas interesantes que normalmente no enseñamos a nuestros estudiantes sobre la desintegración radiactiva, pero que deberíamos..."

Muy off topic no es, no lo leí entero, me da pereza leer en inglés , pero husmeando veo que tampoco define la constante de desintegración como media de una distribución, https://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%C3%B3n_exponencial

pero si la usa para casi todo en el documento , ej modelar con Poisson...

que toooo... no se puede pedir.

En el apéndice A  establece y resuelve la EDP para calcular la concentración de un activo radiactivo en función del tiempo, modelizando sobre el continuo de los reales y no sobre un número muy grande de naturales  , que sería lo lógico...eso  es algo que sirve para aquel que experimenta en un laboratorio y no se ve en todos lados.

Alguien que tiene que reproducir un experimento o simplemente contar decaimientos  con un geiger, le será útil contar con el dato correcto de $$\lambda$$ , $$\tau $$ o $$t_{1/2}$$  para chequearlo o comprobarlo , en esas instancias no puede haber errores ni de interpretación ni numéricos.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

21 Marzo, 2025, 03:30 am
Respuesta #26

delmar

  • Moderador Global
  • Mensajes: 3,993
  • País: pe
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola:
...

Es evidente que dice "vida media" pero el valor que pone es el que corresponde al período de semidesintegración. En esta página al final hay una tabla en donde precisamente se ve que el valor puesto corresponde al período de semidesintegración. Es usual que se use el término "vida media" en lugar de período de semidesintegración en matemáticas.
...
También veo evidente que quien enuncia el problema supone que el lector, a priori, desconoce tantoi el valor del período de desintegración o semivida (\( t_{1/2} \)) del potasio comoi el valor de su vida media \( \tau=\left(\dfrac{1}{\lambda}\right) \), pues de lo contrario no daría el dato en el enunciado. Por tanto, creo que para aseverar que con vida media se refiere a semivida o período de semidesintegración no podemos apoyarnos en que el dato que dan coincide con el valor de la semivida del potasio que aparece en las tablas, que a priori desconoce el lector. En definitiva, en mi opinión, el enunciado o la traducción, si es que el original estaba en otro idioma, es confuso y se podría haber evitado usando los usuales símbolos para uno u otro concepto. Por otro lado, el hecho de que en contextos matemáticos se confunden estos conceptos, es harina de otro costal…  :)
Saludos

El problema se ha enunciado con la idea que vida media = período de semidesintegración, por eso dieron ese dato; particularmente lo veo aceptable; es raro  en un problema matemático  mencionar período de semidesintegración; pero como lo has dicho es harina de otro costal.

Saludos