Autor Tema: Antiguos compañeros de EGB.

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02 Noviembre, 2024, 09:28 am
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JCB

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Hola a tod@s.

Empleando uno de los neologismos favoritos de ani_pascual, planteo este facilema, que todo hay que decirlo, expuse en su día en la web de Física (https://forum.lawebdefisica.com/), pero, digamos que pasó desapercibido, ya que no obtuvo ninguna reacción en forma de respuesta o comentario.

A continuación, este es el relato, inventado, pero realista:

En la EGB coincidía con un compañero de clase bastante bruto: resulta que tenía la manía de lanzarme objetos. La primera vez me lanzó una pelota de tenis, que afortunadamente conseguí detener sin mayores consecuencias. Pero, ¿ qué hubiera pasado si se le ocurre lanzarme una bola de billar (más pesada y dura) ?.

En el caso de que hubiese podido elegir, ¿ cómo debería ser su lanzamiento para que tuviese la misma probabilidad de detener a la bola de billar ?:

a) Con la misma velocidad que la pelota de tenis.

b) Con la misma energía cinética.

c) Con la misma cantidad de movimiento.

d) Con el mismo ángulo de tiro.

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

02 Noviembre, 2024, 01:27 pm
Respuesta #1

ani_pascual

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Hola:
...
A continuación, este es el relato, inventado, pero realista:

En la EGB coincidía con un compañero de clase bastante bruto: resulta que tenía la manía de lanzarme objetos. La primera vez me lanzó una pelota de tenis, que afortunadamente conseguí detener sin mayores consecuencias. Pero, ¿ qué hubiera pasado si se le ocurre lanzarme una bola de billar (más pesada y dura) ?.

En el caso de que hubiese podido elegir, ¿ cómo debería ser su lanzamiento para que tuviese la misma probabilidad de detener a la bola de billar ?:

a) Con la misma velocidad que la pelota de tenis.

b) Con la misma energía cinética.

c) Con la misma cantidad de movimiento.

d) Con el mismo ángulo de tiro.
...
Editado para cambiar de opción.  ;D . Lo que viene a continuación fue mi primera impresión, que ahora descarto, ya que si se lanzan con la misma velocidad, entonces la bola pesada llegaría con mayor energía cinética y la probabilidad de recepción sería menor. Como indico en un mensaje posterior, me decanto por la opción b).   ;D
Me inclino por la opción a) Con la misma velocidad que la pelota de tenis,
ya que el alcance o distancia que hay desde el bruto lanzador hasta el hábil receptor es \( x=\dfrac{v_0^2\sin(2\alpha)}{g} \).
Entiendo que con "misma velocidad" se entiende que el ángulo es el mismo ¿no?
Si se lanza la bola pesada con la misma energía cinética o mismo momento lineal que la pelota ligera, entonces el módulo de la velocidad es menor y el alcance sería menor. Opino... ¡A ver si va a ser un dificilema ! ;D
Añadido:
Ja, ja, esta inventada situación me ha recordado una escena (minuto 27 aproximadamente) de la película Guerrero pacífico en la que un joven le tira enérgicamente a su "maestro" una llave del 12, que éste atrapa sin ningún problema, pero que cuando se tornan los papeles, el joven es incapaz de recibir la llave sin que se le caiga.  ;D  Película recomendable.
Saludos
Saludos

02 Noviembre, 2024, 02:53 pm
Respuesta #2

Tachikomaia

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La bola de billar es más pesada y dura... Dependería de tu capacidad de soportar el golpe y poder sostenerla.

a) Con la misma velocidad que la pelota de tenis.
Al ser más pesada hubiera caído más rápido ¿o no? No tengo claro eso, dicen que todo cae al mismo tiempo excepto según cuánto de largo abarque, por el choque con el aire, pero si la balanza dice que pesa más es porque está haciendo más fuerza hacia abajo, cayendo más rápido entonces, yo que sé...

b) Con la misma energía cinética.
No sé qué significa, suena a que el impacto en tu mano hubiera sido con igual intensidad, aunque la velocidad menor. ¿La fuerza inicial que usó?

c) Con la misma cantidad de movimiento.
Tampoco entiendo a qué se refiere ¿movimiento del cuerpo del lanzador? No ¿del objeto? Sería más claro si dijeras "a la misma distancia".

d) Con el mismo ángulo de tiro.
Ni idea... creo que subiría menos, no parece relevante, podría ser que incluso botara antes de llegar a ti.


De una autobiografía que estoy haciendo:

02 Noviembre, 2024, 03:44 pm
Respuesta #3

ani_pascual

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Hola:
Recapacitando un poco más, si con "la misma velocidad inicial" no se impone que el ángulo de lanzamiento sea el mismo, entonces me inclino por la opción b) Con la misma energía cinética , pero, eso sí, con un ángulo de lanzamiento mayor, precisamente, \( \beta=\dfrac{1}{2}\arcsin\left(\dfrac{M}{m}\sin(2\alpha)\right) \), donde \( M \) es la masa de la bola pesada, \( m \) la masa de la bola ligera y \( \alpha \) el ángulo de lanzamiento de esta última, es decir, la bola de tenis.
Saludos

02 Noviembre, 2024, 04:50 pm
Respuesta #4

Tachikomaia

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me ha recordado una escena (minuto 27 aproximadamente) de la película Guerrero pacífico en la que un joven le tira enérgicamente a su "maestro" una llave del 12, que éste atrapa sin ningún problema, pero que cuando se tornan los papeles, el joven es incapaz de recibir la llave sin que se le caiga.  ;D  Película recomendable.
Acabo de leer que el director "era" un pedófilo...
https://es.wikipedia.org/wiki/Peaceful_Warrior
Y el cuento es de un mayor que atrae a un jóven, ug...

02 Noviembre, 2024, 05:00 pm
Respuesta #5

feriva

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Hola a tod@s.

Empleando uno de los neologismos favoritos de ani_pascual, planteo este facilema, que todo hay que decirlo, expuse en su día en la web de Física (https://forum.lawebdefisica.com/), pero, digamos que pasó desapercibido, ya que no obtuvo ninguna reacción en forma de respuesta o comentario.

A continuación, este es el relato, inventado, pero realista:

En la EGB coincidía con un compañero de clase bastante bruto: resulta que tenía la manía de lanzarme objetos. La primera vez me lanzó una pelota de tenis, que afortunadamente conseguí detener sin mayores consecuencias. Pero, ¿ qué hubiera pasado si se le ocurre lanzarme una bola de billar (más pesada y dura) ?.

En el caso de que hubiese podido elegir, ¿ cómo debería ser su lanzamiento para que tuviese la misma probabilidad de detener a la bola de billar ?:

a) Con la misma velocidad que la pelota de tenis.

b) Con la misma energía cinética.

c) Con la misma cantidad de movimiento.

d) Con el mismo ángulo de tiro.

Saludos cordiales,
JCB.

Completamente a ciegas, a voleo (y por decir otra cosa distinta que AniPascual) elijo la cantidad de movimiento.

Saludos. 

02 Noviembre, 2024, 05:15 pm
Respuesta #6

ani_pascual

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Hola:
Acabo de leer que el director "era" un pedófilo...
https://es.wikipedia.org/wiki/Peaceful_Warrior
Y el cuento es de un mayor que atrae a un jóven, ug...
Bueno, desgraciadamente, y según ciertas fuentes, en el mundo de Hollywood, hay muchos de esos. Esos asuntos al margen, opino que los diálogos de la película inducen a reflexionar sobre la existencia y la vida y dan algunas buenas pinceladas. :)
Saludos

02 Noviembre, 2024, 09:28 pm
Respuesta #7

robinlambada

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Hola.
Con la misma cantidad de movimiento.
Saludos.
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.

03 Noviembre, 2024, 09:34 am
Respuesta #8

JCB

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Hola a tod@s.

Ante todo, os agradezco que hayáis participado en este tema.

Partiendo de la base de que el impacto contra la persona receptora está asegurado en cualquier circunstancia, y considerando que la probabilidad de detención es inversamente proporcional a la cantidad de energía que se debe emplear para conseguir la detención, a igual probabilidad de detención, igual energía invertida. Luego, la respuesta correcta es la b), con la misma energía cinética.

\( E_{ct}=\dfrac{1}{2}m_tv_t^2 \), para la pelota de tenis.

\( E_{cb}=\dfrac{1}{2}m_bv_b^2 \), para la bola de billar. Igualando y despejando,

\( v_b=\sqrt{\dfrac{m_t}{m_b}}v_t \) (velocidad de la bola de billar, cuando la energía cinética es la misma).

Ahora bien, ¿ existe una situación de las contempladas anteriormente, que sea la más favorable para la detención ?. Parece que sí, que es cuando se debe emplear la menor energía, y correspondería a la respuesta c), con la misma cantidad de movimiento.

\( m_tv_t=m_bv_b \)

\( v_b=\dfrac{m_t}{m_b}v_t \) (velocidad de la bola de billar, cuando la cantidad de movimiento es la misma).

Al ser \( \dfrac{m_t}{m_b}<1 \)

\( \dfrac{m_t}{m_b}<\sqrt{\dfrac{m_t}{m_b}} \). Es decir, cuando se conserva la cantidad de movimiento, la velocidad de la bola de billar es menor, y por tanto, también es menor su energía cinética.

Nota: la respuesta a) se descarta por ser la que implica mayor energía, y la d), por falta de datos.

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

03 Noviembre, 2024, 10:38 am
Respuesta #9

Tachikomaia

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GPT:
Para determinar cómo debería ser el lanzamiento de la bola de billar para que tuvieras la misma probabilidad de detenerla que la pelota de tenis, es importante considerar algunos principios básicos de la física.

**Respuesta:** 
**c) Con la misma cantidad de movimiento.**

**Explicación:**

La cantidad de movimiento de un objeto está determinada por su masa y su velocidad. La cantidad de movimiento se calcula como el producto de la masa del objeto por su velocidad.

En este caso, la bola de billar es más pesada y más dura que la pelota de tenis, por lo tanto, para que la bola de billar tenga la misma cantidad de movimiento que la pelota de tenis lanzada por tu compañero, debería ser lanzada a una velocidad menor.

Si la bola de billar se lanzara con la misma velocidad que la pelota de tenis, su cantidad de movimiento sería mayor debido a su mayor masa, lo que haría más difícil detenerla.

Por lo tanto, para que tuvieras la misma probabilidad de detener la bola de billar que la pelota de tenis, tu compañero debería lanzar la bola de billar con una velocidad menor para compensar su mayor masa y así tener la misma cantidad de movimiento que la pelota de tenis.

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Parece que faltaba la opción "que la lance más lento", o está expresada de un modo extraño.

Le pregunté: la cantidad de movimiento no es la distancia recorrida?

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La cantidad de movimiento, también conocida como momento lineal, se refiere al producto de la masa de un objeto por su velocidad. Matemáticamente, se expresa como:

\[ \text{Cantidad de movimiento} = \text{Masa} \times \text{Velocidad} \]

La cantidad de movimiento no es la distancia recorrida, sino más bien una medida de cuánto movimiento tiene un objeto en términos de su masa y su velocidad.

La cantidad de movimiento se conserva en un sistema cerrado según el principio de conservación de la cantidad de movimiento, también conocido como la ley de conservación del momento lineal. Esto significa que en ausencia de fuerzas externas, la cantidad total de movimiento de un sistema se mantiene constante antes y después de una interacción.

En el contexto de tu pregunta, al referirnos a la cantidad de movimiento, estamos hablando de la magnitud que resulta de multiplicar la masa de un objeto por su velocidad, lo que nos da una medida de cuánto impulso tiene el objeto en movimiento.

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Pff... no pensé que en Física también hicieran lío con los nombres.