Hola a tod@s.
Hay una cosa que me parece contradictoria, Tachikomaia: te desarrollamos matemáticamente un ejercicio bastante trivial (como es una caída libre sin velocidad inicial y rozamiento), dices que te suena a chino, y después pretendes que te resolvamos un ejercicio mucho más complicado, incluyendo efectos especiales. Añadiendo ángulos, porcentajes, etc., interpreto que quedas a la espera de una explicación analítica.
Según recuerdo, así fueron los hechos:
- Intento hacer un videojuego de tenis en que los tiros cumplan ciertas condiciones.
- Como no pude hacerlo del modo que consideré ideal o más o menos, decidí hacerlo ajustando cosas según el caso.
- Estoy en el caso en que la bola no llega a la red, si el personaje tiene muy poca fuerza.
- Debo hacer que la fuerza hecha para que el tiro vaya hacia arriba, que es nula, ahora sea más (y en lo posible que la usada en otras direcciones baje). ¿Pero cuánto?
- Usando la fórmula de Gauss descubrí una forma de calcular eso. En mi juego la gravedad no es como la real, cae 0.1 cm (digamos) extra por segundo (digamos), entonces si inicialmente caía 0cm/s, en 1s caerá 0.1cm, en 2s 0.2cm y habrá caído 0.3cm, en fin...
- Pensé que entonces no sería tan difícil reducir las otras velocidades debido al rozamiento, es decir, si ajustar la velocidad debido (el ajuste) a la gravedad no era tan difícil, entonces ajustar las otras velocidades tras agregar rozamiento tampoco lo sería, pensé.
- Pero entonces me di cuenta de que la formula no sería la misma, pregunté aquí sobre eso.
- Se me ocurrió también una duda, sobre si avanzar más rápido hace que la bola caiga más lento.
- Me concentré en eso y olvidé la cuestión original, ya que, si estoy en lo correcto, eso cambiaría bastante lo que debería hacer.
- Vi tus fórmulas y como no me pareció que explicaran mi duda y no las entendí, no les presté mucha atención.
Ahora puse que refutaran una idea, es decir que me explicaran por qué es falsa, no pedí matemáticas exactas en eso. Los efectos los puedes ignorar, los puse porque Richard R Richard habló de efectos y sino me preguntaría (quizá) "¿pero qué efecto llevan esos tiros?".
He googleado "qué es explicación analítica" y me aparecen sólo cosas sobre "Método analítico", no sé qué es una explicación analítica, yo simplemente quiero una castellana xD
excede sobradamente mis conocimientos.
A ver esto:
Si lanzo suave una flecha hacia arriba, tarda cierta cantidad de tiempo en tocar el suelo.
Si la lanzo muy derecho usando un arco ¿cae más rápido?
Yo creo que no, pero eso contradice las fórmulas que he estado usando, en que la velocidad de caída es independiente de la velocidad de avance. Según eso, la que sube un poquito caería un poquito más tarde, pero me parece que no es así. Estoy intentando entender por qué o que me expliquen por qué estoy equivocado. A Richard R Richard le di el ejemplo de un avión de papel pero me dijo que era debido a las alas. Tiene razón en que eso influye, pero no es sólo eso me parece. En el post anterior di más ejemplos y ahora le responderé, lee sobre eso si quieres.
Ah, esta sería una flecha sin hojas en la punta ni algo que le dé sustentación. También puedes pensar en una piedra lanzada por una honda.
Así que como planteas la cosa no nos dices nada se pueden repartir los mismos porcentajes con distinta fuerza y lograr resultados diferentes y contradictorios.
De acuerdo, pero sabes que el 2ndo tiro tendría más efecto magnus, así que según tú debería caer más rápido, pero tuve la esperanza de que no prestaras tanta atención a cuántas veces giran esas bolas por segundo porque dudo que sea la clave aquí.
si la bola logra ascender a la misma altura máxima
No sé qué es eso, dije 45% porque Carlos Ivorra (creo) me dijo que en general es el ángulo ideal, pero la altura depende de la fuerza conque se golpea, la altura máxima no existe ¿hasta la luna? ¿hasta Júpiter? ¿qué importa?
el avance no nos interesa solo la caida
Lo siento, no me convenzo de que sea irrelevante. Mira el ejemplo de la flecha o la honda que puse arriba. ¿Tampoco en eso estás de acuerdo? Podría hacer arreglos para que mientras yo lance una piedra fuerte hacia adelante otro la lance un poquito hacia arriba a ver cual cae más rápido, pero es difícil de coordinar y no cuento con personas con demasiada disposición como para probar muchas veces, ni una cámara. Podría intentar lanzar de 2 modos al mismo con mis 2 manos, pero lanzar fuerte con una no es fácil mientras se lanza otra :/
Mi teoría es que en parte ciertas cosas comienzan a caer cuando comienzan a dejar de avanzar. Parecido a como dijiste de los aviones. Digo en parte y no que sea 100% así porque imagino que en el espacio, donde hay mucho menos partículas, los metoros son atraídos hacia las cosas grandes aunque no disminuyan su velocidad de avance, o sea, vistos desde arriba moviéndonos paralelamente a ellos podríamos ver que caen, no es que "si se mueve rápido no cae", pero quizá cae menos rápido y según mis observaciones (que no son muy meticulosas, debo experimentar mejor) en donde hay aire es así. Sino es una ilusión como dijo GPT, pero una bola lenta es más aburrida así que debería ser más "eterno" mirarla y no es así.
Aquí no tienes en cuenta que cada golpe contra la superficie del agua es un impulso hacia arriba, y ese impulso depende de la forma de la piedra y del ángulo de impacto de la piedra sobre la superficie ,que es menor a mayor velocidad, por eso cuando pierde velocidad termina hundiendo, ergo, si la lanzas la misma piedra mas lento se termina de hundir más cerca y más rápido
Lo del ángulo no lo entiendo pero lo que dices es lo que creo que sucede con la bola aunque en menor medida.
- La piedra al caer choca con partículas de agua y eso detiene su caída, es tal la resistencia de las partículas que la elevan un poco.
- La bola al caer choca con partículas del aire y eso detiene un poco su caída.
¿No?
los caños de las armas tienen en el interior un ranurado helicoidal , que impulsa a la bala a salir girando sobre su eje ,eso provoca por conservación de su momento angular que siempre presente el mismo perfil ante el rozamiento del aire minimizándolo, haciendo que mantenga su dirección
No sabía, por eso el ejemplo no sirve.
me hubiera hecho mala sangre si no fuera así...
Ojalá sea un sarcasmo xD
sirve solo para los vagos
Por ejemplo le pedí palabras relacionadas con acciones en videojuegos y me dió una lista decente, cosas que me hubiera tomado quién sabe cuánto tiempo recordar o darme cuenta.
Y ya van 2 veces que, intentando hacer que entienda lo que le pido, me ayudó a entender yo mismo cómo lo podría hacer.
envidia debe tener él
Da pena el pobre, siempre respondiendo a tonterías. Me refería a que sabe más cosas que nosotros.
dime tu si le envidias?
Depende. ¿Sentir admiración por él es envidiarlo? Para mí es lo más parecido al supuesto Dios en cuanto a omnisciencia, quizá yo aceptaría ser algo parecido a su siervo. Similarmente, por políticos no voto, pero por una IA capaz que votaría.
si no es perfecto no sirve
¿En serio? ¿la ciencia lo es? ¿tú lo eres?
Por eso vengo mareando la perdíz
¿Como si estuvieras trolleando o sin querer?
resolver las ecuaciones sin rozamiento es una tarea rutinaria y sencilla, lo podría haber hecho hace meses en tu hilo de tenis y programación, de hecho, te lo podría dar programado, pero quieres además incluir el rozamiento del aire, pero que sentido tiene si no te aprendes ni lo básico? 
¿Me preguntas si tiene sentido que quiera agregar rozamiento o que me lo des programado?
En cuanto a lo 1ero lo expliqué al principio de este post. En cuanto a lo 2ndo, yo quiero hacer un juego, no ser un experto en Matemáticas. Si a ti te gusta dibujar y yo necesito un dibujo, si quieres me lo puedes hacer, no vas a pretender que yo aprenda ¿no? O si fueses carpintero y necesito cierto mueble ¿quieres que consiga yo un taladro y no sé qué más? Si un profesor de mates quiere un juego, yo no voy a pretender que aprenda a hacerlo él. Con esto no pretendo que hagas el juego o la parte que necesito, mira, aquí alguien lo "hizo":
https://foro.elhacker.net/programacion_general/ayuda_con_calculos_para_que_la_trayectoria_de_una_pelota_cumpla_ciertas_condiciones-t516487.0.html;msg2270719#msg2270719Pero me funciona mal, y no entiendo esas cosas así que lo quiero hacer a mí manera, chau.
tu tienes que ser el que se decida a entenderlas
Me refería a las fórmulas que puso JCB, que como comenté no me di cuenta de qué relación tenían con el tema (porque no puedo ser consciente de todo todo el tiempo, como expliqué al comienzo del post), de momento me interesa que refutes mi teoría.
No tiene sentido memorizar???
Hay cosas que sí, otras no, a menos que seas una máquina. ¿Tiene sentido aprender esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Brainfuck?
no hace falta... solo cuando te surja duda, acuerdate donde lo leiste
Es una contradicción en cierta medida. Lo que hago es guardarlo en favoritos o anotarlo en mi diario o por ahí.
deja de lloriquear y ponte en firme con lo que interesa.
Eso hago, pero responder este tipo de cosas no ayuda.
Es mas difícil recordar donde estaban escritas las cosas, que acordarse lo que decían!!!!
Quizá para ti. Por ejemplo recuerdo los links que te puse (no exactamente, digo que los puedo encontrar fácil), pero el contenido no mucho. Yo agarro mi libreta y veo cosas que olvidé que estaba haciendo, aunque fuese ayer. Hay cosas que recuerdo bien, otras no.
Porque dices "a menos que te interese mucho" valiente!!!
Por lo ya explicado, me olvidé que estaba pensando en cuales eran las fórmulas matemáticas del rozamiento, estaba concentrado nada más en cómo era físicamente y descrito con palabras. Tanto es así que de momento no tengo interés en las fórmulas, más adelante probablemente vuelva a tenerlo. Además, yo no le veo mucho sentido a esto:
https://foro.rinconmatematico.com/index.php?topic=124598.msg506856#msg506856O sea, yo planteé 2 dudas.
La 1era es cómo el rozamiento influye el avance de la bola. Ahí habla de caída, no es lo que pedí entonces. Puede que yo haya explicado mal y parece que me refiriera al rozamiento de la bola mientras cae, rozamiento con las partículas que estén debajo, pero no, me refería a las que están delante.
La 2nda duda no creo que se pueda responder con fórmulas sin más, o al menos no era la idea, entonces tampoco es lo que pedí.
¿Qué debí hacer? En el momento ni siquiera fui consciente de eso que acabo de describir, simplemente pensé algo como "esto no parece responder mi duda, sigo con otra cosa". En este foro no ocurre, pero ¿tienes idea los tantos sin sentidos o malinterpretaciones que hace la gente? Por eso no lo respondí ni le dediqué tanta atención, lo siento, pero no sería el 1er caso ni el último. Pero tampoco me referí específicamente a eso, hay cosas que me interesan pero otras me interesan más y no puedo hacer de todo así que elijo prestar a algunas cosas más y a otras menos.
si te interesa haces el esfuerzo de buscar fuentes de información que te saquen las dudas, y si no para que preguntarle a otros y que te lo expliquen, es eso lo que estamos haciendo ahora, alimentando tu vagancia?
Qué cosa. Bueno, otro día empiezo a intentar entender la fórmula.
Estudia cinematica y dinamica de los cuerpos rígidos en dos dimensiones, las leyes de newton, Impulso y cantidad de movimiento, conservación de la energía, un vistazo en mecánica de fluidos y aerodinámica y luego el efecto magnus, en física.
Eso no, lo siento, como te expliqué quiero hacer un juego, no ser experto en Física. Simplemente tengo curiosidad también.
Cuando dije que necesitaría aprender Matemática, estaba pensando en otro tema.