Autor Tema: Demostrar: \(\gcd(a,b)=1\implies\gcd(b+2a,b+3a)=1\)

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22 Mayo, 2023, 03:11 am
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manooooh

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Hola!

Demostrar que si \( \gcd(a,b)=1 \) entonces \( \gcd(b+2a,b+3a)=1 \).



He partido de que existen enteros \( s,t \) tal que \( 1=sa+tb \) y he hecho por partes:

1) \( 1=sa+t(b+2a-2a)=a(s-2)+t(b+2a)\quad(A)\implies\gcd(a,b+2a)=1 \)

2) \( 1=sa+t(b+3a-3a)=a(s-3)+t(b+3a)\quad(B)\implies\gcd(a,b+3a)=1 \)

Haciendo \( (A)*(B) \):

\( (a(s-2)+t(b+2a))(a(s-3)+t(b+3a))=1 \)

pero no he podido seguir desde aquí. :(

¿Alguna sugerencia?

Gracias!!
Saludos

22 Mayo, 2023, 04:40 am
Respuesta #1

Juan Pablo Sancho

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Sea \( d = mcd(b+2a,b+3a)  \) luego \( d| (b+3a)-(b+2a)  \) vamos \( d|a \)
Finalmente \( d|a \) y \( d|b+2a \) luego \( d|b \).





22 Mayo, 2023, 05:16 am
Respuesta #2

manooooh

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Hola

Sea \( d = mcd(b+2a,b+3a)  \) luego \( d| (b+3a)-(b+2a)  \) vamos \( d|a \)
Finalmente \( d|a \) y \( d|b+2a \) luego \( d|b \).

Gracias!

¿Hay alguna forma de resolverlo utilizando igualdades como lo que intenté en mi primer mensaje?

Saludos

22 Mayo, 2023, 10:36 am
Respuesta #3

geómetracat

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¿Hay alguna forma de resolverlo utilizando igualdades como lo que intenté en mi primer mensaje?

Sí: \( 1=(3t-s)(b+2a)+(s-2t)(b+3a) \).

Hay un procedimiento general para calcular el mcd así como la identidad de Bézout cuando tienes combinaciones lineales. Lo hago en el caso particular de este ejemplo, pero el procedimiento es totalmente general. La idea es que tienes que:
\(
\begin{pmatrix}{2a+b}\\{3a+b}\end{pmatrix} = \begin{pmatrix}{2}&{1}\\{3}&{1}\end{pmatrix} \begin{pmatrix}{a}\\{b}\end{pmatrix}
 \)
Ahora fíjate que el determinante de esa matriz \( 2 \times 2 \) es \( -1 \), luego la matriz es invertible en \( GL(2, \Bbb Z) \). Si calculas la inversa y multiplicas por la izquierda la igualdad anterior te acaba quedando:
\(
 \begin{pmatrix}{-1}&{1}\\{3}&{-2}\end{pmatrix} \begin{pmatrix}{2a+b}\\{3a+b}\end{pmatrix} = \begin{pmatrix}{a}\\{b}\end{pmatrix}
 \)

Finalmente, para obtener la nueva identidad de Bézout partiendo de la vieja, escribes \( 1 = sa+tb = \begin{pmatrix}{s}&{t}\end{pmatrix} \begin{pmatrix}{a}\\{b}\end{pmatrix} \), y multiplicando por \begin{pmatrix}{s}&{t}\end{pmatrix} por la izquierda la igualdad anterior:
\(
 \begin{pmatrix}{s}&{t}\end{pmatrix}\begin{pmatrix}{-1}&{1}\\{3}&{-2}\end{pmatrix} \begin{pmatrix}{2a+b}\\{3a+b}\end{pmatrix} = \begin{pmatrix}{s}&{t}\end{pmatrix}\begin{pmatrix}{a}\\{b}\end{pmatrix} = 1 \)
Si multiplicas las dos primeras matrices del lado izquierdo tienes:
\( \begin{pmatrix}{3t-s}&{s-2t}\end{pmatrix} \begin{pmatrix}{2a+b}\\{3a+b}\end{pmatrix} = 1 \)
o lo que es lo mismo, \( (3t-s)(2a+b) + (s-2t)(3a+b) = 1 \)

Esto es falso, ni caso:
Spoiler
Añadido: Se me olvidó decir que en el caso general, si \( gcd(a,b)=d \) y el determinante de la matriz que pasa de \( (a,b) \) a la combinación lineal es \( D \), entonces el mcd de la combinación lineal es \( dD \).
[cerrar]
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

22 Mayo, 2023, 12:05 pm
Respuesta #4

feriva

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Hola, manooooh. Mira a ver si así también sirve (si estuviera bien):


\( mcd(a,b)=1\Rightarrow \)

\( \exists k,s\in\mathbb{Z}:\,b=ak+s;\,s\neq0 \)

\( mcd(ak+s+2a,\,ak+s+3a)=d\Rightarrow \)

1º\( ak+s+2a=dn \)

2º\( ak+s+3a=dm\Rightarrow \) \( ak+s+2a=dm-a \).

Por 1º, \( ak+s+2a=dm-a\Rightarrow d|a \).

\( d|a\Rightarrow d|ak+s\Rightarrow \)

\( d|a\land d|b\Rightarrow \)

\( d=1 \).

Saludos.

22 Mayo, 2023, 12:38 pm
Respuesta #5

Luis Fuentes

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Hola

Hola, manooooh. Mira a ver si así también sirve (si estuviera bien):


\( mcd(a,b)=1\Rightarrow \)

\( \exists k,s\in\mathbb{Z}:\,b=ak+s;\,s\neq0 \)

\( mcd(ak+s+2a,\,ak+s+3a)=d\Rightarrow \)

1º\( ak+s+2a=dn \)

2º\( ak+s+3a=dm\Rightarrow \) \( ak+s+2a=dm-a \).

Por 1º, \( ak+s+2a=dm-a\Rightarrow d|a \).

\( d|a\Rightarrow d|ak+s\Rightarrow \)

\( d|a\land d|b\Rightarrow \)

\( d=1 \).

Saludos.

Esto es lo mismo que hace Juan Pablo, pero complicándose la vida. En lo marcado en rojo puedes tomar \( k=0 \) y \( s=b \), y si haces lo mismo que has hecho verás que esencialmente es lo que hace Juan Pablo.

Saludos.


22 Mayo, 2023, 12:45 pm
Respuesta #6

feriva

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Hola

Hola, manooooh. Mira a ver si así también sirve (si estuviera bien):


\( mcd(a,b)=1\Rightarrow \)

\( \exists k,s\in\mathbb{Z}:\,b=ak+s;\,s\neq0 \)

\( mcd(ak+s+2a,\,ak+s+3a)=d\Rightarrow \)

1º\( ak+s+2a=dn \)

2º\( ak+s+3a=dm\Rightarrow \) \( ak+s+2a=dm-a \).

Por 1º, \( ak+s+2a=dm-a\Rightarrow d|a \).

\( d|a\Rightarrow d|ak+s\Rightarrow \)

\( d|a\land d|b\Rightarrow \)

\( d=1 \).

Saludos.

Esto es lo mismo que hace Juan Pablo, pero complicándose la vida. En lo marcado en rojo puedes tomar \( k=0 \) y \( s=b \), y si haces lo mismo que has hecho verás que esencialmente es lo que hace Juan Pablo.

Saludos.

Sí; pero lo acabo de ver, no me había fijado en lo que había hecho.

Gracias, Luis.

22 Mayo, 2023, 03:08 pm
Respuesta #7

manooooh

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Hola

Usando operaciones elementales (suma, resta, multiplicación) e identidades notables (factor común, distributiva, etc.), ¿cómo llegas de:

\( (a(s-2)+t(b+2a))(a(s-3)+t(b+3a))=1 \)

a?:

Sí: \( 1=(3t-s)(b+2a)+(s-2t)(b+3a) \).

Es decir, en ejercicios similares he podido llegar manipulando algebraicamente (sin matrices), pero en este caso no se me ocurre cómo.

Gracias y saludos

22 Mayo, 2023, 03:17 pm
Respuesta #8

geómetracat

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Hola

Usando operaciones elementales (suma, resta, multiplicación) e identidades notables (factor común, distributiva, etc.), ¿cómo llegas de:

\( (a(s-2)+t(b+2a))(a(s-3)+t(b+3a))=1 \)

a?:

Sí: \( 1=(3t-s)(b+2a)+(s-2t)(b+3a) \).

Es decir, en ejercicios similares he podido llegar manipulando algebraicamente (sin matrices), pero en este caso no se me ocurre cómo.

Gracias y saludos
No llegas, o al menos no está claro que llegues. No puedes sacar dos identidades de Bézout "parciales" y multiplicarlas para obtener lo que quieres, o por lo menos yo no veo claro cómo.
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

22 Mayo, 2023, 04:03 pm
Respuesta #9

manooooh

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Hola

No llegas, o al menos no está claro que llegues. No puedes sacar dos identidades de Bézout "parciales" y multiplicarlas para obtener lo que quieres, o por lo menos yo no veo claro cómo.

En este ejercicio sí pude llegar:

\( \gcd(a,b)=1\implies\gcd(a+b,ab)=1 \)

\( 1=sa+tb \)

1) \( 1=s(a+b-b)+tb=s(a+b)+b(t-s) \) luego \( \gcd(a+b,b)=1 \)

2) \( 1=sa+t(b+a-a)=a(s-t)+t(a+b) \) luego \( \gcd(a+b,a)=1 \)

Multiplicando miembro a miembro:

\begin{align*}
1&=[s(a+b)+b(t-s)][a(s-t)+t(a+b)]\\
&=(a+b)[as(s-t)]+(a+b)[st(a+b)]+ab[-(t-s)\color{red}(t-s)\color{black}]+(a+b)[bt(t-s)]\\
&=(a+b)[as(s-t)+st(a+b)+bt(t-s)\color{red}(t-s)\color{black}]+ab[-(t-s)]\\
&\implies\gcd(a+b,ab)=1.
\end{align*}

Pero en este caso no logro avanzar desde \( (a(s-2)+t(b+2a))(a(s-3)+t(b+3a))=1 \). ¿Será multiplicación o quizás sea suma/resta?

Saludos

Corregido