Autor Tema: Caracterización de límite superior

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30 Noviembre, 2021, 02:31 am
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Eren

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$$\def\N{\mathbb{N}}\def\R{\mathbb{R}}$$En la 4a edición de Introduction to Real Analysis de R. G. Bartle aparece la siguiente definición del límite superior de una sucesión acotada $$(x_n)$$:

    The limit superior of $$(x_n)$$ is the infimum of the set $$V$$ of $$v\in\R$$ such that $$v < x_n$$ for at most a finite number of $$n\in\N$$. It is denoted by $$\limsup x_n$$...

Unos renglones más abajo aparece el teorema 3.4.11, que proporciona caracterizaciones alternativas de $$\limsup x_n$$:

    If $$(x_n)$$ is a bounded sequence of real numbers, then the following statements for a real number $$x^*$$ are equivalent.

        (a) $$x^* = \limsup x_n$$.
        (b) If $$\epsilon > 0$$, there are at most a finite number of $$n\in\N$$ such that $$x^* + \epsilon < x_n$$, but an infinite number of $$n\in\N$$ such that $$x^* - \epsilon < x_n$$.

Aparecen otros dos apartados en el teorema, pero lo que me interesa consultar con ustedes es la demostración de la implicación (a) $$\Rightarrow$$ (b), que en el libro citado procede de la siguiente manera:

    If $$\epsilon > 0$$, then the fact that $$x^*$$ is an infimum implies that there exists a $$v$$ in $$V$$ such that $$x^* \leq v < x^* + \epsilon$$. Therefore $$x^*$$ also belongs to $$V$$, so there can be at most a finite number of $$n\in\N$$ such that $$x^* + \epsilon < x_n$$.

Con el resto del argumento (que demuestra que $$x^* - \epsilon < x_n$$ para un número infinito de $$n\in\N$$) no tengo problema, así que lo he omitido. En la demostración de arriba he indicado en rojo la parte que me dejó un rato confundido, hasta que me convencí de que era una pequeña errata. Por supuesto, como soy muy novato en esto, me gustaría corroborar con ustedes que en efecto se trata de un error. Yo lo que he razonado es lo siguiente:

Si $$x_n = 1/n$$, entonces $$x^* = \limsup x_n = 0$$, y no es cierto que $$0\in V$$ (tomando $$V$$ como Bartle en su definición de $$\limsup$$), pues de hecho $$0 < 1/n$$ para todo $$n\in\N$$, y no a lo sumo para un número finito de $$n\in\N$$. Tenemos entonces un contraejemplo a lo que se afirma en la demostración del teorema, ¿cierto?

Creo que lo que quiso escribir Bartle era que $$x^* + \epsilon$$ está en $$V$$, y no que $$x^*$$ está en $$V$$, por que eso es claramente cierto (si $$v\in V$$ y $$v' \geq v$$ entonces $$v'\in V$$), y significa precisamente que $$x^* + \epsilon < x_n$$ a lo sumo para un número finito de $$n\in\N$$.

¿Cómo lo ven ustedes? ¿Hay algo que no estoy viendo?

He adjuntado una imagen con la parte del libro donde se encuentra lo que he citado, por si quieren corroborar que mi transcripción fue correcta:



Saludos.

30 Noviembre, 2021, 02:48 am
Respuesta #1

Juan Pablo Sancho

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Pero habla del ínfimo de V no del mínimo de V.

30 Noviembre, 2021, 03:06 am
Respuesta #2

Eren

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Hola, Juan Pablo Sancho.

No creo haber confundido los términos que indicas. Veamos.

Si tomamos $$x_n = 1/n$$, entonces $$V = (0,\infty)$$ y $$0 = \inf V$$. Sin embargo, $$0\notin V$$.

En el libro se está afirmado que $$x^* = \inf V \in V$$, y con lo de arriba vemos que eso no es verdad en general, ¿cierto? De hecho, si de lo que hablásemos fuese el mínimo de $$V$$, pues éste no existe para el ejemplo de arriba. En un caso donde existiese, entonces sí que $$\inf V = \min V \in V$$. Pero Bartle está afirmando (por un error en la captura, desde luego) que la pertenencia se da con el ínfimo, lo que es falso según creo haber mostrado.

30 Noviembre, 2021, 03:45 am
Respuesta #3

Juan Pablo Sancho

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Mañana lo reviso aquí es tarde.

30 Noviembre, 2021, 07:15 am
Respuesta #4

geómetracat

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Es una errata, por supuesto. Quería decir que \[ x^*+\epsilon \in V \].

Tu contraejemplo con la sucesión \[ 1/n \] también está bien.
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

30 Noviembre, 2021, 05:36 pm
Respuesta #5

Eren

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Es una errata, por supuesto. Quería decir que \[ x^*+\epsilon \in V \].

Tu contraejemplo con la sucesión \[ 1/n \] también está bien.

Hola, geómetracat.

En este momento la errata me parece bastante obvia y fácil de detectar y de corregir, pero debo admitir que el tiempo que me tuvo confundido fue vergonzosamente largo.

Agradezco mucho tu revisión. Saludos.

30 Noviembre, 2021, 06:04 pm
Respuesta #6

geómetracat

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En este momento la errata me parece bastante obvia y fácil de detectar y de corregir, pero debo admitir que el tiempo que me tuvo confundido fue vergonzosamente largo.

Bueno, eso es muy habitual cuando se empieza uno a meter en un tema nuevo o del que no se está muy seguro, no hay nada de qué avergonzarse. Además, precisamente para este tipo de cosas está este foro.
La ecuación más bonita de las matemáticas: \( d^2=0 \)

30 Noviembre, 2021, 06:34 pm
Respuesta #7

Juan Pablo Sancho

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Veo que quedo todo claro , en esas horas estaba muerto la verdad, te pongo en spoiler otras dos demostraciones por si te aburres.
Spoiler
La primera muy parecida a la que pones:
Se dice punto límite, aquel punto que existe una subsucesión de la sucesión dada convergente a ese punto.
Sea \( \{x_n\}_{n=1}^{+\infty} \) acotada, luego existe \( K > 0 \) tal que para todo \( n \in \mathbb{N} \) se tiene \( |x_n| < K \).
Sea \( B = \{ x \in \mathbb{R}|  \) o no existe ningún natural o existe una cantidad finita de naturales \( n \) tal que \( x_n \in [x,+\infty[ \} \).
Tenemos que \( B \neq \emptyset  \) por que \( K \in B \) también tenemos que \( -K \notin B \) luego existe \( \color{red}\delta \color{black} = inf(B) \).

Si \(  a > \delta \) tenemos que \( \dfrac{a+\delta}{2} > \delta  \) entonces  \(  \dfrac{\delta + a}{2} \in B  \) sólo hay una cantidad finita de términos de la sucesión en \( [\dfrac{\delta + a}{2}, +\infty[  \) luego \( a \) no es punto límite.

Sea \( \epsilon > 0 \) entonces  \( \delta - \epsilon < \delta \) queda \(  \delta - \epsilon \notin B \) luego en todo epsilon-entorno de \( \delta \) hay infinitos términos de la sucesión, luegose puede construir una subsucesión convergente a \( \delta \).

De este resultado se puede demostrar el teorema de Bolzano-Weierstrass.

La otra:

Si suponemos que tenemos probado Bolzano-Weierstrass, si la sucesión está acotada tiene como mínimo un punto límite.
Sea \( A \) el conjunto de puntos límites, que es no vacio por lo anterior, como la sucesión esta acotada tenemos que exite \( \tau = sup(A) \).
Veamos que \( \tau \in A \), si \( A \notin A  \) existe \( \epsilon > 0 \) tal que en \( ]\tau - \epsilon,+\infty[  \) sólo hay una cantidad finita de términos de la sucesión en particular en \( [\tau- \dfrac{\epsilon}{2} , +\infty[  \) luego \( \tau \) no puede ser el supremo y llegamos al absurdo.

[cerrar]

Gracias Eren por ver el error, está editado.

30 Noviembre, 2021, 08:07 pm
Respuesta #8

Eren

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Veo que quedo todo claro , en esas horas estaba muerto la verdad, te pongo en spoiler otras dos demostraciones por si te aburres.
Spoiler
La primera muy parecida a la que pones:
Se dice punto límite, aquel punto que existe una subsucesión de la sucesión dada convergente a ese punto.
Sea \( \{x_n\}_{n=1}^{+\infty} \) acotada, luego existe \( K > 0 \) tal que para todo \( n \in \mathbb{N} \) se tiene \( |x_n| < K \).
Sea \( B = \{ x \in \mathbb{R}|  \) o no existe ningún natural o existe una cantidad finita de naturales \( n \) tal que \( x_n \in [x,+\infty[ \} \).
Tenemos que \( B \neq \emptyset  \) por que \( K \in B \) también tenemos que \( -K \notin B \) luego existe \( \gamma = inf(B) \).

Si \(  a > \delta \) tenemos que \( \dfrac{a+\delta}{2} > \delta  \) entonces  \(  \dfrac{\delta + a}{2} \in B  \) sólo hay una cantidad finita de términos de la sucesión en \( [\dfrac{\delta + a}{2}, +\infty[  \) luego \( a \) no es punto límite.

Sea \( \epsilon > 0 \) entonces  \( \delta - \epsilon < \delta \) queda \(  \delta - \epsilon \notin B \) luego en todo epsilon-entorno de \( \delta \) hay infinitos términos de la sucesión, luegose puede construir una subsucesión convergente a \( \delta \).

De este resultado se puede demostrar el teorema de Bolzano-Weierstrass.

La otra:

Si suponemos que tenemos probado Bolzano-Weierstrass, si la sucesión está acotada tiene como mínimo un punto límite.
Sea \( A \) el conjunto de puntos límites, que es no vacio por lo anterior, como la sucesión esta acotada tenemos que exite \( \tau = sup(A) \).
Veamos que \( \tau \in A \), si \( A \notin A  \) existe \( \epsilon > 0 \) tal que en \( ]\tau - \epsilon,+\infty[  \) sólo hay una cantidad finita de términos de la sucesión en particular en \( [\tau- \dfrac{\epsilon}{2} , +\infty[  \) luego \( \tau \) no puede ser el supremo y llegamos al absurdo.

[cerrar]

Hola, Juan Pablo Sancho. Gracias por ese contenido. Tengo algunas preguntas al respecto.

Defines $$\gamma = \inf B$$, pero me parece que en lo sucesivo te refieres a $$\inf B$$ por $$\delta$$, ¿no es así? Si tomo $$\delta = \inf B$$, tu argumentación tiene sentido para mí y me queda clara, por que demuestra que $$(a - \epsilon, a + \epsilon)$$, con $$\epsilon = (a - \delta)/2$$, sólo contiene un número finito de los términos de la sucesión, luego $$a$$ no es un punto límite del rango de la sucesión. La conclusión que yo saco de esto es que ninguna subsucesión de $$(x_n)$$ puede converger a un número mayor que $$\inf B$$. ¿Es esa la idea que se desea mostrar en esta parte?

En lo que sigue deduces que, al haber infinitos términos de la sucesión tan cercanos a $$\delta$$ como se quiera, podemos formar una subsucesión que converge a $$\delta$$. La afirmación me resulta intuitivamente evidente, pero me queda la duda de si es necesario hacer una construcción más explícita de dicha subsucesión.

En cuanto a la otra demostración, también tengo una pregunta. En ella se demuestra que el supremo $$\tau$$ de los puntos límites de $$X = \{x_n\mid n\in\N\}$$ es a su vez un punto límite de $$X$$, luego (razonando como en la demostración anterior) existe una subsucesión que converge a $$\tau$$. Sin embargo, queda mostrar que $$\sup \textcolor{red}{A} = \inf B$$ (donde $$B$$ es como en la primera demostración y $$A$$ como en la segunda), ¿cierto? Así podríamos concluir que $$\limsup x_n = \sup \textcolor{red}{A} = \inf B$$, obteniendo dos caracterizaciones del límite superior de $$(x_n)$$.

Corregido el error señalado por Juan Pablo Sancho.

30 Noviembre, 2021, 08:39 pm
Respuesta #9

Eren

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En este momento la errata me parece bastante obvia y fácil de detectar y de corregir, pero debo admitir que el tiempo que me tuvo confundido fue vergonzosamente largo.

Bueno, eso es muy habitual cuando se empieza uno a meter en un tema nuevo o del que no se está muy seguro, no hay nada de qué avergonzarse. Además, precisamente para este tipo de cosas está este foro.

Hola, geómetracat.

Gracias por los ánimos. De verdad me motivan a continuar con mis esfuerzos autodidactas. Carezco de una educación superior formal y de acceso a los recursos académicos convencionales, pero estoy seguro de que con su ayuda podré llegar a conocer y entender los temas matemáticos que siempre me han intrigado.

Saludos.