El problema original es : "Demostrar que dado cualquier polígono de N lados, el que encierra el mayor área es el que tiene los N lados iguales."
según tu, ancape, y te vuelvo a citar: "El problema tal y como lo enunciaste tiene perfecto sentido."
Bueno pues el caso particular que te planteo se adapta al que planteo Jorgejuan, para el caso N=4 y yo doy 3 cuadriláteros, todos con igual número de lados, que según tu es condición necesaria y suficiente para demostrar que de los 3 que puse , el cuadrado es el de mayor área.
Repito que no es una broma, es en serio.
¿ Como aplicas tu método a mis tres cuadriláteros?
Saludos.
Efectivamente, cómo temía, no era una broma. Parece mentira que una persona cuyo razonamiento matemático es así, sea moderador en este foro y pueda dar consejos a los demás de como se resuelven ejercicios de matemáticas. Deberías hacer un curso acelerado aunque como dijo, creo que Gauss, No hay caminos reales para las matemáticas. Deberías saber que es imposible, lo demostró Poincaré, dar un enunciado completo y que no admita interpretaciones razonables. En el caso del enunciado que da Gomezjuan y que he dicho que es perfecto, tal y como está, tu ¿contraejemplo? no se adapta nada a él por lo que es como si para demostrar la imposibilidad de cuadrar un círculo pusieras como contraejemplo una vaca esférica.
Te voy a explicar por qué aunque se que voy a perder el tiempo pues si no has sido capaz de ver que el enunciado de Gomezjuan era correcto.....
Decía el enunciado original:
"Demostrar que dado cualquier polígono de N lados, el que encierra el mayor área es el que tiene los N lados iguales."
Si nos atenemos exactamente a lo que hay escrito, la palabra cualquier significa que deben considerarse todos los polígonos de N lados y tu ¿contraejemplo? sólo considera 3.
Claro, para la demostración del enunciado se deben considerar todos, pero para demostrar su falsedad basta dar un contraejemplo ( como su determinante indica uno , con un solo ejemplo que no cumpla el enunciado basta)
Entonces, siguiendo tu absurdo razonamiento, ante el enunciado:
"Cualquier múltilpo de 3 es un numero impar"Si cualquiera ( si es moderador ó administrador del foro más aun) afirmase:
El enunciado es falso, puesto que por cualquier entendemos todos, todo múltiplo de 3 debe ser impar y resulta que he encontrado
un múltiplo par.
El 6, que es par y múltiplo de 3.
Tú responderías , eres un inepto en matemáticas, parece mentira...... , el enunciado se refiere a cualquier múltiplo y tu has dado solo uno.
Entonces las matemáticas según
ancape deben ser, para demostrar la falsedad por contra ejemplo de un enunciado que se refiere a una propiedad de
todos los elementos de un conjunto de objetos matemáticos , es una barbaridad dar un solo contraejemplo ( un ejemplo del conjunto que supuestamente cumple la propiedad y que realmente no la cumpla).
¿Entonces para demostrar que
NO todos los múltiplos de 3 son impares, que pretendes que enumere todos los que no lo son?
Precisamente es
elemental que el todo incluye la parte , por tanto si el enunciado de Gómezjuan fuera correcto se cumpliría para cualquier subconjunto de los poligonos de N lados ( por que el enunciado se refiere a todos los polígonos, como dices), en concreto de 4 lados como puse.
Además no se puede leer exactamente lo escrito y obrar en consecuencia. No dice el enunciado qué clase de número es N (hay que suponer que se pretende decir que N es entero mayor que 2).
Lo primero es una estupidez y lo segundo una obviedad que no viene a cuento.
Todo lo contrario, se debe leer exactamente lo escrito y obrar en consecuencia, ( claro está que tus ancapematemáticas se debe leer lo que uno quiera y obrar como le apetezca, sobre todo para afirmar que para calcular el área de de un polígono la longitud de sus lados es
irrelevante, que se deduce de tu defensa a ultranza de tu error)
Que todo polígono debe tener mas de 2 lados es obvio y no viene a cuento, si te fijas un poquito , en mi contraejemplo he usado N=4 , cuadriláteros)
Te sales por la tangente.
Por otra parte, si nos atenemos exactamente a lo escrito en el enunciado, este es claramente falso pues al decir sólo N lados iguales y omitir la condición "N ángulos iguales" estamos dando entrada a polígonos con N lados con todos en línea recta y por tanto área cero. En fin habría que detallar más el enunciado, pero si se añaden las aclaraciones que yo he puesto, una vez escritas podía venir alguien que nos haga ver no está del todo definido, y así sucesivamente.
Parece que ya con la boca pequeñita admites que el enunciado no es del todo correcto, pero no es el caso, te sigues saliendo por la tangente, fíjate que nadie del foro ha hecho énfasis en que deben ser ángulos iguales, eso se puede sobreentender, de hecho en mi contraejemplo he usado el cuadrado, que es un polígono regular,
con su ángulos iguales, por tanto incluye tu intento de sobrevivir.
Vuelves a olvidarte de la critica esencial que se ha hecho desde el principio al enunciado, que no basta con decir que de todos los polígonos de n lados el polígono regular, ( y ya incluyo los ángulos iguales) es el de mayor área.
La longitud de los lados de los polígonos debe jugar un papel esencial, como ya comento el primero martiniano haciendo referencia que deberían se de igual perímetro u otra limitación equivalente.
Al que respondiste:
Te adjunto otra vez el mensaje original para que veas que en este foro hay una verdad oficial que no debe contradecirse. Por cierto, no le hagas mucho caso a martiniano ( se ve que no ha leído suficiente el problema que planteaste) cuando habla de perímetros o cosas raras.]El problema tal y como lo enunciaste tiene perfecto sentido.
Claro, hablar de perímetros en polígonos es hablar de cosas raras y no viene a cuento para hallar el polígono de mayor área, totalmente absurdo eso que dices.
Si según como sigues afirmando que el problema esta bien planteado , se deduce de tu afirmación que todos los polígonos regulares de N lados tienen la misma área, en concreto, todos los cuadrados tienen igual área, los pentágonos todos el mismo área, es decir el área de los polígonos regulares según tu no depende de la longitud de sus lados y por tanto de cosas raras como el perímetro. soló de su "forma", esto es absurdo.
Pues si no ¿que diferencia respecto a su área a los polígonos regulares ( que son semejantes) si no es la longitud de sus lados, ya que sus ángulos son iguales?
Saludos
Espero que reflexiones sobre dónde termina tu capacidad para pontificar en matemáticas. Las matemáticas son una ciencia muy amplia y no existe ser en el mundo que domine todos sus campos, pero es conveniente que uno sepa hasta dónde pueden llegar los conocimientos propios.
Como dijo Carlos. Consejos vendo y para mí no tengo.
¿Los consejos que das solo son aplicables al resto de los mortales o has planteado alguna vez aplicarlos a tu persona?
