Autor Tema: Hilo intrascendente

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25 Diciembre, 2020, 07:27 pm
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ancape

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No se puede dividir por cero, la expresión \( \sqrt{\dfrac{1}{0^3}}=\sqrt{\infty} \) cuando se ve escrita por alguien dice muy poco de su autor.

El escrribir \( \displaystyle\frac{k}{0}=\infty \) si \( k\ne 0 \) no significa igualdad algebraica. Es una forma totalmente correcta y universalmente aceptada de abreviar el siguiente teorema:

        Si \( \displaystyle\lim_{x \to a}f(x)=k\ne 0 \) y \( \displaystyle\lim_{x \to a}g(x)= 0 \), entonces \( \displaystyle\lim_{x \to a }\displaystyle\frac{f(x)}{g(x}=\infty \). 

P.D. El \( \infty \) se refiere a la compactificación de Alexandorff de \( \mathbb{R} \) por un único punto, no a la compactificación \( \mathbb{R}\cup \left\{{-\infty,+\infty}\right\} \).

Observa que la forma que dices es totalmente correcta, utiliza límites pero nunca la expresión \( \displaystyle\frac{k}{0} \). Sigo pensando que fue un error tremendo el del maestro que utilizó en su enseñanza expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0} \) para expresar límites indeterminados, \( \displaystyle\frac{1}{0} \) para sucesiones divergentes etc. Sigo pensando que se debería desterrar esta costumbre al igual que ahora no se dice que los niños los trae la cigüeña.

Saludos

25 Diciembre, 2020, 08:27 pm
Respuesta #1

Carlos Ivorra

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No se puede dividir por cero, la expresión \( \sqrt{\dfrac{1}{0^3}}=\sqrt{\infty} \) cuando se ve escrita por alguien dice muy poco de su autor.

La palabra pedante viene de una antigua palabra italiana que significaba "profesor". Si a alguien le extraña que una palabra que hacía referencia a los profesores haya pasado a tener el significado que tiene ahora, es que no te conoce: Los profesores que saben poco —como se deduce que es tu caso sin más que leer tus intervenciones en este foro— suelen recurrir patéticamente a la pedantería en un intento de disimular su incompetencia.

En resumen: si no puedes abstenerte de decir pedanterías como ésta, ¿no podrías al menos decirlas sin ofender a la persona a la que te diriges?

No te explico por qué eso es una pedantería porque deberías poder deducirlo de la explicación de Fernando.

En el futuro, cuando te dirijas a participantes de este foro, procura hacerlo con respeto. No es necesario que en cada mensaje expreses tus opiniones sobre la calidad intelectual de tus interlocutores. En este foro participa gente de niveles matemáticos muy variados, y nadie necesita que vengas tú a clasificarlos, en primer lugar por educación, en segundo lugar porque, si tus juicios matemáticos no suelen ser muy acertados, tus juicios personales son ya disparatados, y en tercer lugar porque si te gusta aparentar que sabes más que otros, aquí te encontrarás con muchos que dejarán en evidencia lo poco que sabes. Te bajo un punto más el karma.

Ya ha habido otros moderadores que te han tenido que llamar la atención recientemente en otros hilos por la forma impertinente con la que te diriges a otros. Si sigues con esa actitud tendremos que expulsarte del foro. Aportas demasiado poco para que compense aguantar tus impertinencias. A mí me divierten, pero comprende que a otros les pueden molestar.

25 Diciembre, 2020, 08:49 pm
Respuesta #2

Fernando Revilla

  • "Há tantos burros mandando em homens de inteligência, que, às vezes, fico pensando que a burrice é uma ciência." -Antonio Aleixo.
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Observa que la forma que dices es totalmente correcta, utiliza límites pero nunca la expresión \( \displaystyle\frac{k}{0} \).

Claro, y observa que uno no se sienta en una silla porque uno no se sienta en cinco letras.

Sigo pensando que fue un error tremendo el del maestro que utilizó en su enseñanza expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0} \) para expresar límites indeterminados, \( \displaystyle\frac{1}{0} \) para sucesiones divergentes etc.

Del maestro no. Del casi total espectro de los maestros.

Sigo pensando que se debería desterrar esta costumbre al igual que ahora no se dice que los niños los trae la cigüeña.

Ninguna de las dos. Con respecto a la segunda desterrarías algo mágico en ciertos contextos.

25 Diciembre, 2020, 11:15 pm
Respuesta #3

ancape

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No se puede dividir por cero, la expresión \( \sqrt{\dfrac{1}{0^3}}=\sqrt{\infty} \) cuando se ve escrita por alguien dice muy poco de su autor.

La palabra pedante viene de una antigua palabra italiana que significaba "profesor". Si a alguien le extraña que una palabra que hacía referencia a los profesores haya pasado a tener el significado que tiene ahora, es que no te conoce: Los profesores que saben poco —como se deduce que es tu caso sin más que leer tus intervenciones en este foro— suelen recurrir patéticamente a la pedantería en un intento de disimular su incompetencia.

En resumen: si no puedes abstenerte de decir pedanterías como ésta, ¿no podrías al menos decirlas sin ofender a la persona a la que te diriges?

No te explico por qué eso es una pedantería porque deberías poder deducirlo de la explicación de Fernando.

En el futuro, cuando te dirijas a participantes de este foro, procura hacerlo con respeto. No es necesario que en cada mensaje expreses tus opiniones sobre la calidad intelectual de tus interlocutores. En este foro participa gente de niveles matemáticos muy variados, y nadie necesita que vengas tú a clasificarlos, en primer lugar por educación, en segundo lugar porque, si tus juicios matemáticos no suelen ser muy acertados, tus juicios personales son ya disparatados, y en tercer lugar porque si te gusta aparentar que sabes más que otros, aquí te encontrarás con muchos que dejarán en evidencia lo poco que sabes. Te bajo un punto más el karma.

Ya ha habido otros moderadores que te han tenido que llamar la atención recientemente en otros hilos por la forma impertinente con la que te diriges a otros. Si sigues con esa actitud tendremos que expulsarte del foro. Aportas demasiado poco para que compense aguantar tus impertinencias. A mí me divierten, pero comprende que a otros les pueden molestar.

Espero que no seas el Carlos Ivorra Castillo que figura en Internet como profesor de la Universidad de Valencia. Si es así, pobres de los alumnos que propagarán que expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \) tienen cabida en el mundo de las matemáticas. Me siento orgulloso de que me hagas una crítica como esta. Además ya se ve que a falta de argumentos recurres al ataque personal. Espero que tu público tome nota.

25 Diciembre, 2020, 11:19 pm
Respuesta #4

ancape

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Observa que la forma que dices es totalmente correcta, utiliza límites pero nunca la expresión \( \displaystyle\frac{k}{0} \).

Claro, y observa que uno no se sienta en una silla porque uno no se sienta en cinco letras.

Sigo pensando que fue un error tremendo el del maestro que utilizó en su enseñanza expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0} \) para expresar límites indeterminados, \( \displaystyle\frac{1}{0} \) para sucesiones divergentes etc.



Del maestro no. Del casi total espectro de los maestros.

Sigo pensando que se debería desterrar esta costumbre al igual que ahora no se dice que los niños los trae la cigüeña.

Ninguna de las dos. Con respecto a la segunda desterrarías algo mágico en ciertos contextos.

Acabo de entender qué significan los comentarios crípticos.

25 Diciembre, 2020, 11:35 pm
Respuesta #5

Carlos Ivorra

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Espero que no seas el Carlos Ivorra Castillo que figura en Internet como profesor de la Universidad de Valencia. Si es así, pobres de los alumnos que propagarán que expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \) tienen cabida en el mundo de las matemáticas.

Pues yo ya te dije que me inspiraban compasión tus alumnos, que tienen que sufrir tanta ignorancia camuflada como pedantería. Ya te propuse que invitaras a tus alumnos a participar en este foro. A lo mejor alguno entra por aquí un día por casualidad y adivina a partir de tu usuario que eres su profesor. Verás lo que se ríen viendo a ese profesor que tantos humos se da rectificado una y otra vez por los demás participantes de este foro. Lo de que la probabilidad de ganar a la lotería puede depender de si has jugado antes o no al mismo número es difícil de superar, pero confío en que lo conseguirás.

Me siento orgulloso de que me hagas una crítica como esta. Además ya se ve que a falta de argumentos recurres al ataque personal. Espero que tu público tome nota.

No, no entiendes nada (por no variar de costumbre). Yo no estoy sustituyendo ningún argumento con ataques personales. Tengo cosas mejores que hacer que tratar de que entiendas algo. Los ataques personales son respuestas a tus ataques personales a otros usuarios. Lo que sí que he tratado de explicarte es que tu mala educación en el trato con otros usuarios no tiene cabida en este foro, pero, claro, no te das por enterado. Qué sería de ti si no pudieras mirar por encima del hombro a los demás para que parezca que sabes algo.

Pero te repito que si sigues con esa actitud de ir diciéndoles a los demás si "lo que dices dice mucho o poco de ellos", y lindezas similares, un día te encontrarás con que intentarás entrar en el foro y no podrás. Así que deberías ir valorando si participar en el foro te interesa lo suficiente como para morderte la lengua (o los dedos) cuando sientas el deseo irrefrenable de burlarte de alguien que sabe más que tú sólo porque crees que tú sabes más. Porque si es así y no te contienes, saldrás perdiendo.

25 Diciembre, 2020, 11:38 pm
Respuesta #6

Fernando Revilla

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Espero que no seas el Carlos Ivorra Castillo que figura en Internet como profesor de la Universidad de Valencia. Si es así, pobres de los alumnos que propagarán que expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \) tienen cabida en el mundo de las matemáticas. Me siento orgulloso de que me hagas una crítica como esta. Además ya se ve que a falta de argumentos recurres al ataque personal. Espero que tu público tome nota.

Yo espero que no seas profesor para que tus alumnos no tomen nota de tu paupérrima cultura matemática.

26 Diciembre, 2020, 12:27 am
Respuesta #7

ancape

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Espero que no seas el Carlos Ivorra Castillo que figura en Internet como profesor de la Universidad de Valencia. Si es así, pobres de los alumnos que propagarán que expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \) tienen cabida en el mundo de las matemáticas.

Pues yo ya te dije que me inspiraban compasión tus alumnos, que tienen que sufrir tanta ignorancia camuflada como pedantería. Ya te propuse que invitaras a tus alumnos a participar en este foro. A lo mejor alguno entra por aquí un día por casualidad y adivina a partir de tu usuario que eres su profesor. Verás lo que se ríen viendo a ese profesor que tantos humos se da rectificado una y otra vez por los demás participantes de este foro. Lo de que la probabilidad de ganar a la lotería puede depender de si has jugado antes o no al mismo número es difícil de superar, pero confío en que lo conseguirás.

Me siento orgulloso de que me hagas una crítica como esta. Además ya se ve que a falta de argumentos recurres al ataque personal. Espero que tu público tome nota.

No, no entiendes nada (por no variar de costumbre). Yo no estoy sustituyendo ningún argumento con ataques personales. Tengo cosas mejores que hacer que tratar de que entiendas algo. Los ataques personales son respuestas a tus ataques personales a otros usuarios. Lo que sí que he tratado de explicarte es que tu mala educación en el trato con otros usuarios no tiene cabida en este foro, pero, claro, no te das por enterado. Qué sería de ti si no pudieras mirar por encima del hombro a los demás para que parezca que sabes algo.

Pero te repito que si sigues con esa actitud de ir diciéndoles a los demás si "lo que dices dice mucho o poco de ellos", y lindezas similares, un día te encontrarás con que intentarás entrar en el foro y no podrás. Así que deberías ir valorando si participar en el foro te interesa lo suficiente como para morderte la lengua (o los dedos) cuando sientas el deseo irrefrenable de burlarte de alguien que sabe más que tú sólo porque crees que tú sabes más. Porque si es así y no te contienes, saldrás perdiendo.

No sé de donde has sacado que yo dirijo ataques personales en lugar de respuestas razonadas.

Reproduzco algunas frases que he utilizado en este foro. ¿ Cual de ellas es un ataque personal a la persona que introduce el problema?. Yo sólo veo que hago una crítica muy fuerte a conceptos, por desgracia muy extendidos, que como las expresiones \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \) atacan lo más preciado de la matemática. No se me ocurre otra cosa que hacerle ver a mi interlocutor su error por abrazarlos, pero en ningún caso le insulto personalmente.

Estas son alguna frases que he utilizado en este foro.

-Creo que el que no  ha pensado matemáticamente lo que escribe eres tú, por una parte lanzas como hipótesis 3=5 lo que te sitúa en un sistema axiomático diferente del usual.

-Las integrales estaban mal escritas, el símbolo dxdy representa una forma diferencial bidimensional y debe reservarse para cuando se integra en dos dimensiones, esto es, para la integral doble. Estaría de acuerdo con la expresión ∫ba(∫bafdy)dx pues no te gusta que dx vaya delante del integrando (observa los paréntesis), pero nunca con dxdy dentro de una integral simple.

-No sabia que el depositario de la verdad fueras tú. Las matemáticas se defienden con razonamientos no con la autoridad del que las expone como ocurre con otras disciplinas
Cuando se habla de temas de lógica matemática, hay que hacerlo con una precisión extrema. Si se usan medias palabras se pueden decir cosas que hacen sonreír a cualquier interlocutor que sepa algo del tema.

-Voy a dejar el tema pues veo que de razonar entiendes poco, solo sabes insultar y eso no es lo que buscaba en este foro.

-Creo que no estás muy informado de que los tres conceptos están muy relacionados y que la triangulación de Delaunay es un problema dual de la partición de Voronoy. El problema de la envoltura convexa. que también está relacionado íntimamente con ambos permite construir el mínimo polígono convexo que contiene a una familia de puntos del plano y así cercarlos con una valla con longitud mínima posible.

-En cuanto a la triangulación de Delaunay, permite unir los puntos de un conjunto plano mediante segmentos de forma que los triángulos formados sean lo mas equiláteros posible o lo que es equivalente a la existencia de los círculos de que hablas. El triángulo equilátero es el que tiene menos perímetro con igual área. ¿Tiene algo que ver el problema planteado o son imaginaciones mías?.

-Ah¡¡ ¿qué es eso de crear aristas y en caso necesario añadir vértices?

-No se puede dividir por cero, la expresión \( \displaystyle\frac{0}{0},\displaystyle\frac{1}{0} \)cuando se ve escrita por alguien dice muy poco de su autor.

Observa que la forma que dices es totalmente correcta, utiliza límites pero nunca la expresión k/0. Sigo pensando que fue un error tremendo el del maestro que utilizó en su enseñanza expresiones como \( \displaystyle\frac{0}{0} \) para expresar límites indeterminados, \( \displaystyle\frac{1}{0} \)para sucesiones divergentes etc. Sigo pensando que se debería desterrar esta costumbre al igual que ahora no se dice que los niños los trae la cigüeña.



Ah!! si después de esto decides echarme del foro, lo entiendo. Hay que apartar al discrepante, sobre todo si se tiene poder para ello.

26 Diciembre, 2020, 01:03 am
Respuesta #8

Carlos Ivorra

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No sé de donde has sacado que yo dirijo ataques personales en lugar de respuestas razonadas.

Pues no será porque cada vez que tengo que decirte algo no cito exactamente la lindeza a la que contesto.

......, \( 0^{\dfrac{-3}{2}}=\sqrt{0^{-3}} \)? Mi explicación es que, por ejemplo, \( \sqrt{0^{-3}}=\sqrt{\dfrac{1}{0^3}}=\sqrt{\infty} \), lo cual no existe, o no está definido (no sé cuál es el término).....


No se puede dividir por cero, la expresión \( \sqrt{\dfrac{1}{0^3}}=\sqrt{\infty} \) cuando se ve escrita por alguien dice muy poco de su autor.

Aquí el "autor" que ha escrito esas expresiones es Marcos. ¿De verdad consideras necesario decir que lo que escribe Marcos dice muy poco de él? La mayor parte de cosas que escribes tú en este foro dicen muy poco de ti (o mucho y malo), pero no te lo diría si no fuera por tu obsesión por pinchar al prójimo en tus respuestas, sin tener en cuenta que alguno podría molestarse por tus impertinencias.

Reproduzco algunas frases que he utilizado en este foro. ¿ Cual de ellas es un ataque personal a la persona que introduce el problema?.

¿Y para qué me pides que te repita yo lo que ya te han dicho otros? ¿Has leído lo que te dicen aquí?

https://foro.rinconmatematico.com/index.php?topic=115191.msg458741#msg458741

Desde luego, si lo has leído, o no lo has entendido (por no hacer mudanza en tu costumbre) o no has hecho ni caso, desde luego, no has contestado, y no hubiera estado de más una disculpa por tu parte.

¿Ya no te acuerdas de tus "elogios" a robinlambada (el que nunca llegará a ser un buen matemático)? Y ¿para qué voy a ir recopilando tu largo historial de impertinencias si luego vas a salir con que no sabes de qué te hablo?

Me hace gracia que cites esto:

Cuando se habla de temas de lógica matemática, hay que hacerlo con una precisión extrema. Si se usan medias palabras se pueden decir cosas que hacen sonreír a cualquier interlocutor que sepa algo del tema.

Ahí te presentas como alguien que sabe algo de lógica (cuando es obvio que no sabes nada de lógica, o no habrías cuestionado que una proposición falsa implica cualquier proposición, y habrías podido decir algo coherente cuando intenté explicarte por qué tu formalismo radical es insostenible y no pudiste precisar nunca de qué axiomas hablabas cuando hablabas de axiomas, etc.) y al mismo tiempo que lo que te digo yo (que era algo totalmente estándar) "te hace sonreír". Justo en este caso da igual, porque me lo dices a mí y yo no estoy entre los que se molestan con tus intentos de aparentar que sabes, al contrario, me hacen mucha gracia. Esta frase que te acabo de citar sigue dándome la risa cada vez que la releo, pues poco antes habías dicho esto otro:

Creo que el que no  ha pensado matemáticamente lo que escribe eres tú, por una parte lanzas como hipótesis 3=5 lo que te sitúa en un sistema axiomático diferente del usual. Luego la frase 'es un teorema conocido que \( 3\neq5 \)' hace que aparezca un teorema de un mundo que no es compatible con la axiomática de la hipótesis. Es así como se llega a cualquier cosa, mezclando razonamientos de un mundo con los de otro, pero no te preocupes, le pasa a todo el mundo que está un poco lejos de las matemáticas.

¿Hablar de "mezclar razonamientos de un mundo con los de otro" es "precisión extrema"? ¿No es enternecedor que después de decir tales vaguedades sin sentido reclames "precisión extrema"? ¿Leíste la fábula de Esopo que te puse al respecto?, o mejor, ¿la entendiste? ¿O es que te pareció críptica? No te la puse en griego.

Ah!! si después de esto decides echarme del foro, lo entiendo. Hay que apartar al discrepante, sobre todo si se tiene poder para ello.

¡Qué poco me entiendes! ¡Pero si yo disfrutaría teniéndote eternamente en este foro con tus discrepancias tan graciosas! Por tu afán de discrepar llegas incluso a darle la razón a un petimetre que habla de sorteos de lotería sin saber lo que dice, y tú detrás de él. Si eres divertidísimo. Pero no está bien divertirse con cosas que molestan a los demás, y tú molestas a mucha gente (a mí no, pero a muchos otros sí), así que, mal que me pese, si sigues, no discrepando, sino soltándole impertinencias a otros que no sean yo (a mí me puedes soltar todas las que quieras, que así me das pie a responderte) tendré que proponer a los moderadores echarte del foro, y no quiero hablar por otros, pero me cuesta imaginar un foro en el que pudieras ser apreciado, con tu falta de consideración hacia el prójimo.

26 Diciembre, 2020, 07:31 am
Respuesta #9

Fernando Revilla

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Ah!! si después de esto decides echarme del foro, lo entiendo. Hay que apartar al discrepante, sobre todo si se tiene poder para ello.

Opino como Carlos, no soy partidario de echarte del foro:

¡Pero si yo disfrutaría teniéndote eternamente en este foro con tus discrepancias tan graciosas! Por tu afán de discrepar llegas incluso a darle la razón a un petimetre que habla de sorteos de lotería sin saber lo que dice, y tú detrás de él. Si eres divertidísimo. Pero no está bien divertirse con cosas que molestan a los demás, y tú molestas a mucha gente (a mí no, pero a muchos otros sí), así que, mal que me pese, si sigues, no discrepando, sino soltándole impertinencias a otros que no sean yo (a mí me puedes soltar todas las que quieras, que así me das pie a responderte) tendré que proponer a los moderadores echarte del foro, y no quiero hablar por otros, pero me cuesta imaginar un foro en el que pudieras ser apreciado, con tu falta de consideración hacia el prójimo.

Y añado que al menos en este foro hay gente con muchos conocimientos matemáticos y que pueden estar al quite. Más me preocuparía si ejerciera alguna labor docente ¿quién estaría al quite si él fuera la autoridad?