Autor Tema: Las leyes de la Física

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08 Junio, 2019, 05:57 pm
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alter

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Las leyes de la física usan expresiones como cuerpo para definir por ejemplo fuerza igual a masa(del cuerpo) por aceleración. La duda que me cabe es que significa "cuerpo" ¿que entienden por cuerpo los físicos?

Les doy las gracias de antemano por la ayuda y atención dedicada a esta pregunta.

08 Junio, 2019, 06:20 pm
Respuesta #1

manooooh

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Hola

No siendo físico te respondo.

Un cuerpo es un objeto físico que posee las propiedades masa, peso y volumen.

Es decir un cuerpo es simplemente un objeto.

Saludos

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08 Junio, 2019, 06:34 pm
Respuesta #2

alter

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Hola

No siendo físico te respondo.

Un cuerpo es un objeto físico que posee las propiedades masa, peso y volumen.

Es decir un cuerpo es simplemente un objeto.

Saludos

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Gracias por la respuesta. En lo que quiero hacer hincapié es como aplicas la segunda ley de  newton  Newton (expresada en la pregunta). A manera de ejemplo un cuerpo puede ser el kilogramo que se encuentra en París, pero también puedo decir que una cantidad de agua es un cuerpo, al primero le puedo aplicar la segunda ley pero ¿al segundo como le aplico la segunda ley? ¿cuando puedo aplicar directamente la segunda ley de Newton y cuando no? por ahí va mi pregunta. Es decir que para ser mas precisos creo que la pregunta sería qué restricciones (en lo que concierne a la materia y sus propiedades geométricas de distribución) tiene la segunda ley de Newton.

08 Junio, 2019, 08:53 pm
Respuesta #3

delmar

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Hola

Cuerpo en Física, es un concepto elaborado, es decir que se basa en otros conceptos más primarios, como el de partícula. En realidad las 3 leyes de Newton se refieren a la partícula. La partícula es una parte de la materia, cuya posición esta determinada, por un punto, es decir  es muy pequeña. Una cualidad importante de la partícula, es que es identificable, por la posición que tiene respecto a una referencia espacial en un instante dado,  considerando  una referencia temporal. Esta cualidad permite estudiarlas, ver su evolución, sus cambios y precisamente de su estudio se captaron con precisión las 3 leyes de Newton. Sin embargo la mayoría de las cosas físicas que interesa conocerlas, son agregados de partículas, algunos de estos se presentan como cuerpos, la característica del cuerpo es que se presenta como un "espacio continuo" , que tiene una frontera y siempre es la misma materia (el mismo conjunto de partículas); pero ya no se las puede considerar como un solo punto, son un espacio continuo, tienen volumen y en general se considera que los cuerpos no fluyen. Solamente una acotación adicional hay cuerpos rígidos (la distancia entre sus partículas no varía) y han cuerpos deformables (resorte sometido a fuerzas), el agua no se considera un cuerpo, por que fluye. A pesar que los cuerpos y los fluidos ya no son una sola partícula, las tres leyes se aplican a las partículas que las forman y adoptan formas especiales para el agregado, ya sea cuerpo o fluido.

Saludos

08 Junio, 2019, 10:53 pm
Respuesta #4

nia

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No siendo tampoco físico (ni cocinero pese a zamparme churrascos) creo que las ecuaciones de la mecánica rigen en (casi) todas las partes, esto es: que me sirven para plantear las ecuaciones de una ristra de muelles (algunos encadenados, otros sin masa), que aplastan a un émbolo de un cilindro con gas perfecto, todo centrifugado, bajo la influencia del sol y de la tierra, y de la luna y de las masas de mareas desfasadas desplazadas.

Las ecuaciones nos dicen que, en un "sistema", las fuerzas que actúan es "equivalente" al de sus masas por sus aceleraciones. Otra cuestión es que la operatoria se simplifique con masas puntuales y para las que el "sistema" que se adopta generalmente sea único y dado por la costumbre.

Pero no perdamos de vista el "sistema" al que aplico las ecuaciones, que es un acto voluntarista y pueden ser muchos los (sub) "sistemas" que tengo que considerar (con cierta independencia), para obtener mas ecuaciones de cara a la solución de incógnitas.

09 Junio, 2019, 01:18 am
Respuesta #5

ciberalfil

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Podemos resumir simplemente diciendo que un cuerpo es un objeto que presenta masa gravitatoria y masa inercial. En relatividad se postula que ambas deben ser iguales, pero ¡OJO! se postula, podríamos llevarnos una gran sorpresa si encontráramos algún objeto que presentara una pero no la otra o que presentara las dos masas pero éstas fueran distintas.

Por la primera sabemos que dicho cuerpo se verá sometido a efectos gravitatorios, y por la segunda sabemos que se moverá presentando inercia. Un foton por ejemplo, no es un cuerpo, los gases si lo son, y por supuesto los sólidos y los líquidos. El plasma, yo diría que no. La luz tampoco, los agujeros negros sí, etc.

Salu2.

09 Junio, 2019, 03:51 am
Respuesta #6

alter

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Hola

Cuerpo en Física, es un concepto elaborado, es decir que se basa en otros conceptos más primarios, como el de partícula. En realidad las 3 leyes de Newton se refieren a la partícula. La partícula es una parte de la materia, cuya posición esta determinada, por un punto, es decir  es muy pequeña. Una cualidad importante de la partícula, es que es identificable, por la posición que tiene respecto a una referencia espacial en un instante dado,  considerando  una referencia temporal. Esta cualidad permite estudiarlas, ver su evolución, sus cambios y precisamente de su estudio se captaron con precisión las 3 leyes de Newton. Sin embargo la mayoría de las cosas físicas que interesa conocerlas, son agregados de partículas, algunos de estos se presentan como cuerpos, la característica del cuerpo es que se presenta como un "espacio continuo" , que tiene una frontera y siempre es la misma materia (el mismo conjunto de partículas); pero ya no se las puede considerar como un solo punto, son un espacio continuo, tienen volumen y en general se considera que los cuerpos no fluyen. Solamente una acotación adicional hay cuerpos rígidos (la distancia entre sus partículas no varía) y han cuerpos deformables (resorte sometido a fuerzas), el agua no se considera un cuerpo, por que fluye. A pesar que los cuerpos y los fluidos ya no son una sola partícula, las tres leyes se aplican a las partículas que las forman y adoptan formas especiales para el agregado, ya sea cuerpo o fluido.

Saludos


Me quedó claro a qué consideran cuerpo.
Teniendo en cuenta la respuesta, supongo que al aplicarle las tres leyes a las partículas de un cuerpo, al final se obtiene una expresión similar a las de las leyes de Newton pero aplicándolas a las de un cuerpo.

Gracias por las respuestas.


09 Junio, 2019, 10:01 am
Respuesta #7

feriva

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Las leyes de la física usan expresiones como cuerpo para definir por ejemplo fuerza igual a masa(del cuerpo) por aceleración. La duda que me cabe es que significa "cuerpo" ¿que entienden por cuerpo los físicos?

Les doy las gracias de antemano por la ayuda y atención dedicada a esta pregunta.

Busca por “objeto físico”.

Aquí tienes varias definiciones según áreas (fisiología, geometría, física...)

https://www.significados.com/cuerpo/

En geometría, cuerpo es el objeto en el cual se puede apreciar sus tres lados: longitud, latitud y profundidad.
En física, cuerpo es conocido también como objeto físico, se caracteriza por tener masa, peso y volumen, entonces un cuerpo u objeto es un conjunto de masas que forman una sola unidad.

Si unes las dos con ese “se puede apreciar longitud... etc.” la definición física queda más redondeada, porque alude no sólo al volumen, sino también a la forma. Lo que ocurre con el agua es que se deforma con el movimiento y ya no se puede apreciar una “longitud, altitud y profundidad” que sean fijas, son cambiantes en el tiempo y, además, también pierde su unidad para multiplicarse en forma de masas aisladas, gotas de distintos tamaños. Pero una pequeña gota si mantiene su unidad y, más o menos, una cierta forma; a una gota en caída libre, por ejemplo, se le pueden aplicar las leyes de Newton.

También puedes pensar en un trozo de gelatina, que se deforme en su trayectoria pero no se separe en varias masas manteniendo su unidad; ¿qué pasa si lanzas un objeto de este tipo, se puede estudiar su movimiento, su dinámica? Sí, porque al tener unidad la masa, tienen un centro de gravedad, y lo que vamos a representar o dibujar en la gráfica de su movimiento es la curva (o trayectoria que sea) de su centro de gravedad.

Saludos. 

09 Junio, 2019, 11:24 am
Respuesta #8

ciberalfil

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Por ejemplo, las moléculas que forman los gases:

1.- ¿Se ven sometidas a los efectos gravitatorios?
2.- ¿Su movimiento es inercial?

Parece que la respuesta a estas dos preguntas resulta ser no. Por lo tanto ...

Salu2


19 Junio, 2019, 05:38 pm
Respuesta #9

Luis Fuentes

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Hola

En física, cuerpo es conocido también como objeto físico, se caracteriza por tener masa, peso y volumen, entonces un cuerpo u objeto es un conjunto de masas que forman una sola unidad.

Por quinta vez he borrado publicidad de tu mensaje o de tu firma con fines comerciales y que nada tiene que ver con las matemáticas. Si vuelves a poner algo parecido, serás expulsado del foro.

Saludos.