Autor Tema: Rotación de cuerpos rígidos

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

04 Marzo, 2019, 04:04 pm
Leído 2901 veces

omaroalandrade

  • $$\Large \color{#6a84c0}\pi$$
  • Mensajes: 8
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Estimados compañeros del foro ¿me pueden ayudar con este ejercicio?:

Supongamos que se lanza por una superficie horizontal una bola de bowling
(\( I = \displaystyle\frac{2}{5} mR^2 \)) de tal manera que se mueve inicialmente con una velocidad \( V_0 \) pero sin rotar.

A) Hallar la expresión de la velocidad del centro de masa de la bola justo en el instante en el
que comenzará a rodar sin resbalar.


 NOTA: La transición del movimiento con deslizamiento al de
rodadura pura es gradual, de modo que durante ese lapso el cuerpo resbala y rueda.


 No sé como empezar a plantearlo:

04 Marzo, 2019, 09:22 pm
Respuesta #1

robinlambada

  • Moderador Global
  • Mensajes: 4,129
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola:
Estimados compañeros del foro ¿me pueden ayudar con este ejercicio?:

Supongamos que se lanza por una superficie horizontal una bola de bowling
(\( I = \displaystyle\frac{2}{5} mR^2 \)) de tal manera que se mueve inicialmente con una velocidad \( V_0 \) pero sin rotar.

A) Hallar la expresión de la velocidad del centro de masa de la bola justo en el instante en el
que comenzará a rodar sin resbalar.


 NOTA: La transición del movimiento con deslizamiento al de
rodadura pura es gradual, de modo que durante ese lapso el cuerpo resbala y rueda.


 No sé como empezar a plantearlo:

Como no hay rozamiento, (o no lo indica, mejor dicho)ni fuerzas disipativas, suponemos que la energía mecánica que coincide con la cinética se conserva.

Inicial (1) \( E_m=\displaystyle\frac{1}{2}mv_0^2 \)
Final  (2) \( E_m=\displaystyle\frac{1}{2}mv_c^2+\displaystyle\frac{1}{2}I \omega^2 \)

Te falta relacionar \( w \) con \( v_c \) , esto lo haces en el punto de rodadura pura, en el cual la velocidad de ese punto de la bola es cero.

Saludos.
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.

09 Diciembre, 2020, 12:10 am
Respuesta #2

JCB

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 660
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola a tod@s.

Este ejercicio, es idéntico al del asunto “Distancia hasta entrar en rodadura”, con la única excepción que en el actual, consideramos a una esfera, y en el citado, considerábamos a un cilindro.

En primer lugar, para que se produzca la rodadura debe existir rozamiento, pues de lo contario, la esfera siempre estaría deslizando y nunca empezaría a rodar.

1) Dinámica de traslación. La única fuerza horizontal presente, es la de rozamiento.

\( \sum{F_x}=ma \),

\( \mu mg=ma \),

\( a=\mu g \).

Y también \( v=v_0-at=v_0-\mu gt \) (1). Esta es la velocidad del cdm de la esfera.

2) Dinámica de rotación.

\( \sum{M}=I\alpha \), siendo la fuerza de rozamiento, la única que provoca un momento alrededor del cdm de la esfera,

\( F_rR=\dfrac{2}{5}mR^2\alpha \),

\( \mu mgR=\dfrac{2}{5}mR^2\alpha \),

\( \alpha=\dfrac{5\mu g}{2R} \). Y también

\( \omega=\alpha t=\dfrac{5\mu g}{2R}t \) (2).

3) Tiempo transcurrido hasta el inicio de la rodadura.

La velocidad del punto de contacto (P) con el suelo, puede expresarse como \( v_p=v-\omega R \).

Substituyendo (1) y (2),

\( v_p=v_0-\mu gt-\dfrac{5\mu g}{2R}tR=v_0-\dfrac{7}{2}\mu gt \).

El comienzo de la rodadura pura (sin deslizamiento), se produce cuando la velocidad del punto de contacto (P) con el suelo pasa a ser nula.

\( v_p=v_0-\dfrac{7}{2}\mu gt=0 \),

\( t=\dfrac{2v_0}{7\mu g} \) (3).

4) Finalmente, substituyendo (3) en (1),

\( v=v_0-\mu g\dfrac{2v_0}{7\mu g}=\dfrac{5}{7}v_0 \).

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

09 Diciembre, 2020, 05:30 pm
Respuesta #3

Richard R Richard

  • Ingeniero Industrial
  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,055
  • País: ar
  • Karma: +2/-0
  • Sexo: Masculino
  • Dentro de la ciencia todo,fuera de la ciencia nada


Por conservacion de la energía
\( \dfrac12mv_i^2=\dfrac12mv_{cm}^2+\dfrac12I \omega^2 \)


Condición de rodadura \( v_{cm}=\omega R \)


reemplazando



\( \dfrac12mv_i^2=\dfrac12mv_{cm}^2+\dfrac12\frac 25 mR^2 \dfrac{v_{cm}^2}{R^2} \)


\( v_{cm}^2=\dfrac{\frac12v_i^2}{\frac 12+\frac 15}=\dfrac{5}{7}v_i^2 \)







Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

09 Diciembre, 2020, 08:48 pm
Respuesta #4

JCB

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 660
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola a tod@s.

Richard: el balance energético que has planteado en la Respuesta # 3, es el más intuitivo y parece coherente a primera instancia, sin embargo tiene un error de concepto: la energía cinética no se conserva, pues la fuerza de rozamiento gasta una parte de la energía en conseguir que la esfera empiece a rodar.

1) Balance energético. La energía cinética inicial de la esfera es debida solo a la traslación, ya que la esfera desliza sin rotar:

\( E_{ci}=\dfrac{1}{2}mv_0^2 \).

La energía cinética en el inicio de la rodadura pura es la suma de dos términos, traslación más rotación:

\( E_{cf}=\dfrac{1}{2}mv^2+\dfrac{1}{2}I\omega^2 \). Substituyendo las expresiones que indiqué en la Respuesta # 2, se llega a \( E_{cf}=\dfrac{5}{14}mv_0^2 \).

Por tanto, hay una pérdida de energía igual a \( E_{cf}-E_{ci}=\dfrac{-1}{7}mv_0^2 \), que necesariamente es atribuible al trabajo de la fuerza de rozamiento.

2) Cálculo del trabajo de la fuerza de rozamiento. Este trabajo se compone de dos términos:

\( W=-F_re+M_r\theta=W_1+W_2 \).

Cálculo de \( W_1 \).

\( v^2=v_0^2-2ae \), \( e=\dfrac{v^2-v_0^2}{-2a}=\dfrac{\left(\dfrac{5}{7}v_0\right)^2-v_0^2}{-2\mu g}=\dfrac{12v_0^2}{49\mu g} \).

\( W_1=-F_re=-\mu mg\dfrac{12v_0^2}{49\mu g}=\dfrac{-12}{49}mv_0^2 \).

Cálculo de \( W_2 \).

\( dW_2=M_rd\theta=F_rR\omega(t)dt=\mu mgR\dfrac{5\mu g}{2R}tdt=\dfrac{5}{2}\mu^2g^2mtdt \),

\( W_2=\displaystyle\int_{0}^{t}dW_2=\dfrac{5}{49}mv_0^2 \).

Finalmente \( W=-\dfrac{12}{49}mv_0^2+\dfrac{5}{49}mv_0^2=-\dfrac{1}{7}mv_0^2 \). Expresión que ahora coincide con la diferencia de energía cinética del apartado 1).

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

09 Diciembre, 2020, 09:05 pm
Respuesta #5

robinlambada

  • Moderador Global
  • Mensajes: 4,129
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola.
Hola a tod@s.

Este ejercicio, es idéntico al del asunto “Distancia hasta entrar en rodadura”, con la única excepción que en el actual, consideramos a una esfera, y en el citado, considerábamos a un cilindro.

En primer lugar, para que se produzca la rodadura debe existir rozamiento, pues de lo contario, la esfera siempre estaría deslizando y nunca empezaría a rodar.

1) Dinámica de traslación. La única fuerza horizontal presente, es la de rozamiento.

\( \sum{F_x}=ma \),

\( \mu mg=ma \),

\( a=\mu g \).

Y también \( v=v_0-at=v_0-\mu gt \) (1). Esta es la velocidad del cdm de la esfera.

2) Dinámica de rotación.

\( \sum{M}=I\alpha \), siendo la fuerza de rozamiento, la única que provoca un momento alrededor del cdm de la esfera,

\( F_rR=\dfrac{2}{5}mR^2\alpha \),

\( \mu mgR=\dfrac{2}{5}mR^2\alpha \),

\( \alpha=\dfrac{5\mu g}{2R} \). Y también

\( \omega=\alpha t=\dfrac{5\mu g}{2R}t \) (2).

3) Tiempo transcurrido hasta el inicio de la rodadura.

La velocidad del punto de contacto (P) con el suelo, puede expresarse como \( v_p=v-\omega R \).

Substituyendo (1) y (2),

\( v_p=v_0-\mu gt-\dfrac{5\mu g}{2R}tR=v_0-\dfrac{7}{2}\mu gt \).

El comienzo de la rodadura pura (sin deslizamiento), se produce cuando la velocidad del punto de contacto (P) con el suelo pasa a ser nula.

\( v_p=v_0-\dfrac{7}{2}\mu gt=0 \),

\( t=\dfrac{2v_0}{7\mu g} \) (3).

4) Finalmente, substituyendo (3) en (1),

\( v=v_0-\mu g\dfrac{2v_0}{7\mu g}=\dfrac{5}{7}v_0 \).

Saludos cordiales,
JCB.

Efectivamente, es más preciso si se tiene en cuenta la fuerza de rozamiento. Es curioso como el valor concreto de la fuerza de rozamiento no influye en la solución, yo en un principio pensé que si debería aparecer ya que como dices es el factor determinante para que se pase de deslizar a rodar y al no hacer referencia al rozamiento en el planteamiento del problema aproxime haciendo esta despreciable y considerando la conservación de la energía, lo cual a veces se hace en problemas de rodadura.
Pero tu solución es la exacta, gracias.

Saludos.
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.

09 Diciembre, 2020, 10:47 pm
Respuesta #6

Richard R Richard

  • Ingeniero Industrial
  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,055
  • País: ar
  • Karma: +2/-0
  • Sexo: Masculino
  • Dentro de la ciencia todo,fuera de la ciencia nada
Oppppssss Si si JCB de acuerdo en Off SIDE me agarraste.
Si embargo llegué al mismo valor que vos ,algo debe estar mal  en tu planteo tambien intuyo.
A energía cinética inicial de igual a la final mas el trabajo de la fuerza de rozamiento durante la distancia de arrastre.
Ahora no puedo darle al coco ... intento mas tarde


ya veo el tema es el siguiente toda la energía cinética de rotación es ganada a través de la fuerza de rozamiento, por lo tanto ahí no estás planteando que se pierde energía en forma de calor y si estás planteando que la energía perdida si se convierte energía cinética de rotación.
 por eso coincidimos en el resultado si vas a suponer que va a perder energía cinética en forma de calor la aceleración tiene que ser superior el tema es que no tenemos ningún dato de cuál es la aceleración la velocidad final cuando eso sucede  experimentalmente. En resumidas cuentas sería que una parte se ha convertido en calor y otra parte se convierte en energía cinética de rotación.


sí planteas que toda la aceleración es la necesaria para detener el centro de masa cuando haces la integral del trabajo de la fuerza de rozamiento durante toda la trayectoria te queda que la energía cinética de rotación es nula porque porque lo único que se invirtió esa energía es en parar el centro de masa y no en acelerar el objeto por lo tanto y hay que agregar más energía
para que eso suceda y cuando planteas lo contrario que va acelerando angularmente el objeto no tenés forma de saber cuánta energía se ha convertido en calor.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

09 Diciembre, 2020, 11:15 pm
Respuesta #7

JCB

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 660
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola a tod@s.

Respuesta # 4 revisada. Diría que ahora es correcta.

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

10 Diciembre, 2020, 02:04 am
Respuesta #8

Richard R Richard

  • Ingeniero Industrial
  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,055
  • País: ar
  • Karma: +2/-0
  • Sexo: Masculino
  • Dentro de la ciencia todo,fuera de la ciencia nada
Hola JCB en  tu apartado 3  \( v_p=0 \)
En rodadura el CM se mueve a velocidad \( \omega R \) respecto del piso.




Si aprovechas el 100% de fuerza de rozamiento para acelerar la bola ,no hay perdida de energía por calor y el resultado es el que propuse.


Este tipo de problemas los aborde en el pasado con la misma disyuntiva, tienen que darte el porcentaje de energía que se pierde en calor  versus el que se aprovecha cómo trabajo que es el que impulsa a la bola girar. En definitiva en el caso que se emita calor la bola desacelera más rápido de lo que acelera su rotación es decir menor energía cinética de traslación transforma en energia de rotación.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

10 Diciembre, 2020, 09:02 am
Respuesta #9

robinlambada

  • Moderador Global
  • Mensajes: 4,129
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola JCB en  tu apartado 3  \( v_p=0 \)
En rodadura el CM se mueve a velocidad \( \omega R \) respecto del piso.




Si aprovechas el 100% de fuerza de rozamiento para acelerar la bola ,no hay perdida de energía por calor y el resultado es el que propuse.
Esto es matizable. Si partes de la hipótesis que no hay fuerza de rozamiento y por tanto se conservaría la energía mecánica entonces es claro que la velocidad final es la que propones.

Si hay  fuerza rozamiento y desplazamiento, la energía mecánica no se conserva y esta energía se transforma en calor.
Lo que ha aplicado JCB, para el balance energético es el teorema de las fuerzas vivas, que es siempre válido independientemente del tipo de fuerzas y si hay conservación energética o no.

\( W_{Fext}=\Delta EC \)

Lo que ocurre es que para calcular el trabajo de la fuerza de rozamiento en un punto de la esfera en contacto con el piso , este  desplazamiento "e" se descompone en dos: un desplazamiento por traslación y otro por rotación
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.