Autor Tema: Alineación en hexágonos

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

28 Agosto, 2023, 12:36 pm
Respuesta #20

ancape

  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,081
  • País: es
  • Karma: +0/-5
  • Sexo: Masculino

Hola entiendo la idea detrás  de tu resolución, pero no estoy seguro que H sea un punto cualquiera del plano.

Hola

Tienes razón, H no puede ser un punto cualquiera del plano. Basta con que H no sea simétrico de B respecto a D. En ese caso, el ángulo sigue siendo 30º pero el razonamiento 'Como DH y GH deben formar un ángulo de 30º, DI también lo formará con DH por tanto B,D,I están alineados y también A,D,H.' falla pues B,D,H están alineados.

Saludos

28 Agosto, 2023, 12:57 pm
Respuesta #21

Ignacio Larrosa

  • Moderador Global
  • Mensajes: 2,399
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
    • Actividades con GeoGebra

........

Pero es que el punto D es común a ambos hexágonos: "Los hexágonos ⟨ABCDEF⟩ y ⟨DGHIJK⟩ ..."


Ignacio

A ver si acierto esta vez con la solución del problema.
-   Dibujamos un hexágono ABCDEF y un punto H cualquiera del plano
-   Dibujamos la circunferencia c que pase por A,B y H. H será uno de los vértices del segundo hexágono y D otro. Entre ellos debe estar un punto G de forma que DGH….
        formen un hexágono.

El punto G queda unívocamente determinado, en la mediatriz de DH y en el arco capaz de \( 120^\circ{} \)del segmento DH, en distinto semiplano que E respecto del segmento DH.


-   Trazamos por H una perpendicular a DH. El punto I que continúa el hexágono debe estar en tal recta y también en la circunferencia pues A,B,H,I son concíclicos. Además los
        segmentos DI y GH deben ser paralelos.

Pero eso en general no podrá ser cierto todo a la vez. El punto I tal y como lo defines no cumplirá en general que \( \left |{HI}\right |=\left |{DI}\right | \)



Daría todo lo que se por la mitad de lo que ignoro (R. Descartes)
O incluso por muchísimo menos ...  (yo)

28 Agosto, 2023, 03:11 pm
Respuesta #22

ancape

  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,081
  • País: es
  • Karma: +0/-5
  • Sexo: Masculino
El punto G queda unívocamente determinado, en la mediatriz de DH y en el arco capaz de \( 120^\circ{} \)del segmento DH, en distinto semiplano que E respecto del segmento DH.

Por supuesto que G queda unívocamente determinado. Yo lo razoné viendo que tiene que estar en la perpendicular y la última circunferencia trazada.

Citar
Pero eso en general no podrá ser cierto todo a la vez. El punto I tal y como lo defines no cumplirá en general que \( \left |{HI}\right |=\left |{DI}\right | \)

No entiendo bien la igualdad \( \left |{HI}\right |=\left |{DI}\right | \) supongo que será una errata.

Saludos

28 Agosto, 2023, 10:23 pm
Respuesta #23

Ignacio Larrosa

  • Moderador Global
  • Mensajes: 2,399
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
    • Actividades con GeoGebra
El punto G queda unívocamente determinado, en la mediatriz de DH y en el arco capaz de \( 120^\circ{} \)del segmento DH, en distinto semiplano que E respecto del segmento DH.

Por supuesto que G queda unívocamente determinado. Yo lo razoné viendo que tiene que estar en la perpendicular y la última circunferencia trazada.

Citar
Pero eso en general no podrá ser cierto todo a la vez. El punto I tal y como lo defines no cumplirá en general que \( \left |{HI}\right |=\left |{DI}\right | \)

No entiendo bien la igualdad \( \left |{HI}\right |=\left |{DI}\right | \) supongo que será una errata.

Saludos

Efectivamente, es una errata: queria decir \( \left |{HI}\right |=\left |{GH}\right | \)

Saludos,
Daría todo lo que se por la mitad de lo que ignoro (R. Descartes)
O incluso por muchísimo menos ...  (yo)

28 Agosto, 2023, 11:11 pm
Respuesta #24

ancape

  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,081
  • País: es
  • Karma: +0/-5
  • Sexo: Masculino

.......
Efectivamente, es una errata: queria decir \( \left |{HI}\right |=\left |{GH}\right | \)


Hola
Son iguales porque he definido G como intersección de la circunferencia de centro H y la perpendicular a DH por H mediatriz del segmento DH. Si DGHIJK debe ser un hexágono regular, los lados HI y GH deben ser iguales.
Saludos

29 Agosto, 2023, 12:57 am
Respuesta #25

Ignacio Larrosa

  • Moderador Global
  • Mensajes: 2,399
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
    • Actividades con GeoGebra

.......
Efectivamente, es una errata: queria decir \( \left |{HI}\right |=\left |{GH}\right | \)


Hola
Son iguales porque he definido G como intersección de la circunferencia de centro H y la perpendicular a DH por H mediatriz del segmento DH. Si DGHIJK debe ser un hexágono regular, los lados HI y GH deben ser iguales.
Saludos

Pero entonces el ángulo HGD solo es de \( 120^\circ{} \) si los puntos ADH están alineados, no es posible con cualquier H. Pero no podemos suponer que A, D y H están alineados para demostrar eso mismo.

Saludos,
Daría todo lo que se por la mitad de lo que ignoro (R. Descartes)
O incluso por muchísimo menos ...  (yo)

29 Agosto, 2023, 10:18 am
Respuesta #26

ancape

  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,081
  • País: es
  • Karma: +0/-5
  • Sexo: Masculino
......
Pero entonces el ángulo HGD solo es de \( 120^\circ{} \) si los puntos ADH están alineados, no es posible con cualquier H. Pero no podemos suponer que A, D y H están alineados para demostrar eso mismo.

No. El ángulo HGD es 120º pues DGHIJK debe ser un hexágono y la única posibilidad para que eso ocurra es que A,D,H estén alineados. Efectivamente eso no es posible con cualquier H. Mira la respuesta #20 que di a Richard en la que descartaba el caso H simétrico de B respecto a D lo que da el contraejemplo que él ponía.

Saludos

08 Diciembre, 2023, 12:14 am
Respuesta #27

martiniano

  • Moderador Global
  • Mensajes: 2,093
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Hola.

Los hexágonos \( \left<{ABCDEF}\right> \) y \( \left<{DGHIJK}\right> \) son regulares y los puntos \( \left\{{A,B,H,I}\right\} \) son concíclicos. Demostrar que los puntos \( \left\{{A,D,H}\right\} \) de un lado, y \( \left\{{B,D,I}\right\} \) de otro, están alineados. O equivalentemente, que el ángulo \( \alpha=90^\circ{} \).

Sea \[ P \] la intersección de las rectas \[ AB \] y \[ HI \]. Considera la paralela a \[ HI \] por \[ D \] y sea \[ Q \] su intersección con \[ AB \]. Sean también \[ l \] el lado del primer hexágono y \[ r \] la razón de semejanza.


Primero tenemos que:

\[ BD=l\sqrt[ ]{3} \]
\[ BH=rl\sqrt[ ]{3} \]

También tenemos que, aplicando Pitágoras a los triángulos \[ PBD \] y \[ PHD \]:

\[ PH^2+3l^2r^2=PB^2+3l^2 \]
\[ PH=\sqrt[ ]{PB^2+3l^2(1-r^2)} \]

Entonces, por la potencia del punto \[ P \] los puntos \[ A, B, H, I \] son concíclicos si, y sólo si:

\[ PB\cdot{}(PB+l)=PH\cdot{} (PH+lr)  \]

Substituyendo la expresión que hemos indicado para \[ PH \], agrupando términos y dividiendo por \[ l \]:

\[ PB-3l=r\sqrt[ ]{PB^2+3l^2-3l^2r^2}-3lr^2 \]

Aislando la raíz, elevando al cuadrado, y con alguna otra operación:

\[ (r^2-1)(PB^2-6PB\cdot{l}-9l^2(r^2-1)-3l^2r^2) =0 \]

De aquí que, o bien \[ r=1 \] y los hexágonos son iguales o bien que

\[ (PB-3l)^2-12l^2r^2=0\;\Leftrightarrow{} \]
\[ PB=3l\pm{}2rl\sqrt[ ]{3} \].

La solución con el más corresponde a la situación del enunciado, ya que en otro caso sería o bien \[ BQ<3l \] y \[ PQ<2rl\sqrt[ ]{3} \] o bien \[ BQ>3l \] y \[ PQ>2rl\sqrt[ ]{3} \].

La solución con el menos corresponde a la situación en que los puntos \[ A, D, H \] están igualmente alineados pero con D en un extremo.

Saludos.