Autor Tema: Barril que rueda sin deslizarse

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30 Octubre, 2016, 07:48 am
Respuesta #10

robinlambada

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Una aclaración  sobre la energía para terminar.
Al final me sale que la energía se conserva, pues al no haber deslizamiento la fuerza de rozamiento no realiza trabajo disipativo. (la fuerza de rozamiento se aplica al punto de contacto con el suelo en reposo ) Esto también me chirriaba.

De esto último no estoy seguro, ya que casi olvide el solido rígido, pero me cuadran los datos \( \Delta Ec=-\Delta Ep=\displaystyle\frac{160}{3}\; J. \)

P.D.:Ruego revisión.
La fuerza de rozamiento realiza un trabajo conservativo, pero este trabajo se emplea en hacer girar el barril y se considera parte de la energía cinética.

De \( F_rR=I\alpha \)

\( \displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}F_rRd\phi=\displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}I\alpha d\phi \)

\( \displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}F_rRd\phi=\displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}F_rd(R\phi)=\displaystyle\int_{x_o}^{x}F_rdx \)

\( \displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}I\alpha d\phi=\displaystyle\int_{\phi_o}^{\phi}I\displaystyle\frac{d\omega}{dt} d\phi=\displaystyle\int_{0}^{\omega}I \omega d\omega=\displaystyle\frac{1}{2}I\omega ^2 \)

Entonces :

\( W_{Fext}=\Delta Ec_{cm}\dfrac 12 mv^2=\displaystyle\int_{0}^{x}(mg\sen(0.1)-F_r)\cdot{dx}=-\Delta Ep - \Delta Ec_{rot} \)
\(
\Delta Ec_{cm+rot}=-\Delta Ep \)
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.

30 Octubre, 2016, 08:39 am
Respuesta #11

Samir M.

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La fuerza de rozamiento realiza un trabajo conservativo, pero este trabajo se emplea en hacer girar el barril y se considera parte de la energía cinética.

Una pequeña aclaración: rigurosamente, la fuerza de rozamiento no realiza ningún trabajo, pues el punto donde se aplica la fuerza de rozamiento, esto es, el punto de contacto entre el cilindro y el plano inclinado, tiene velocidad nula. Pero es cierto que, en los cálculos, si uno los realiza explícitamente, aparecen dos términos energéticos asociados a la fuerza de rozamiento que se cancelan entre sí: uno debido a la rotación y otro debido a la traslación. Entonces también sería válido decir que no realiza trabajo 'neto' **. Pero esto es una consecuencia de que el punto de contacto tiene velocidad lineal nula. Luego me suena algo redundante.

** nota:  Aquí también se podría decir que es 'conservativo' pero no en el sentido literal matemático, sino queriendo decir que en los cálculos, el trabajo de fuerza de rozamiento se cancela, pues la naturaleza de la fuerza de rozamiento es no conservativa.

Saludos.
\[  e^{H_n}=\prod_{k=1}^n e^{1/k}\gt\prod_{k=1}^n\left(1+\frac{1}{k}\right)=n+1 \therefore H_n\gt\log(n+1) \]

30 Octubre, 2016, 08:50 am
Respuesta #12

robinlambada

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La fuerza de rozamiento realiza un trabajo conservativo, pero este trabajo se emplea en hacer girar el barril y se considera parte de la energía cinética.

Una pequeña aclaración: rigurosamente, la fuerza de rozamiento no realiza ningún trabajo, pues el punto donde se aplica la fuerza de rozamiento, esto es, el punto de contacto entre el cilindro y el plano inclinado, tiene velocidad nula. Pero es cierto que, en los cálculos, si uno los realiza explícitamente, aparecen dos términos energéticos asociados a la fuerza de rozamiento que se cancelan entre sí: uno debido a la rotación y otro debido a la traslación. Entonces también sería válido decir que no realiza trabajo 'neto' **. Pero esto es una consecuencia de que el punto de contacto tiene velocidad lineal nula. Luego me suena algo redundante.

** nota:  Aquí también se podría decir que es 'conservativo' pero no en el sentido literal matemático, sino queriendo decir que en los cálculos, el trabajo de fuerza de rozamiento se cancela, pues la naturaleza de la fuerza de rozamiento es no conservativa.

Saludos.

Estoy de acuerdo,  depende del punto de vista, todo esto es bastante sutil.
Al final me sale que la energía se conserva, pues al no haber deslizamiento la fuerza de rozamiento no realiza trabajo disipativo. (la fuerza de rozamiento se aplica al punto de contacto con el suelo en reposo )
Envejecer es como escalar una gran montaña: mientras se sube las fuerzas disminuyen, pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.

La verdadera juventud una vez alcanzada, nunca se pierde.

30 Octubre, 2016, 09:03 am
Respuesta #13

Samir M.

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Sí, desde luego. Creo que al final todo depende del libro con el que trabajes.

Saludos.
\[  e^{H_n}=\prod_{k=1}^n e^{1/k}\gt\prod_{k=1}^n\left(1+\frac{1}{k}\right)=n+1 \therefore H_n\gt\log(n+1) \]

30 Octubre, 2016, 10:23 am
Respuesta #14

Rectilíneo

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Muchas gracias, ya me ha quedado del todo claro.

Cuando llegué a \( 60a=40 \) me despisté y en vez de hacer \( a=\displaystyle\frac{40}{60} \) hice su inverso, \( a=\displaystyle\frac{60}{40} \)...

Saludos.