Autor Tema: Suficiencia de datos

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08 Agosto, 2016, 01:25 am
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cristhiam

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Hola, no entiendo estos dos problemas sobre suficiencia de datos.

Bueno,dice:

En cada problema se dan dos datos para resolverlo. Se trata de identificar los datos que son necesarios para solucionarlo y luego escribir la clave.

A  El dato l es suficiente y el dato ll no lo es.
B  El dato ll es suficiente y el dato l no lo es.
C Es necesario utilizar los datos l y ll conjuntamente.
D  Cada uno de los datos,por separado, es suficiente

imagen anexada.


08 Agosto, 2016, 03:34 am
Respuesta #1

EnRlquE

  • Lathi
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Hola cristhiam.

 La figura que adjuntas es la siguiente


\( \bullet \) En el primer problema tenemos que el cociente \( \Big(\dfrac{\text{costo}}{\text{cantidad de lapiceros}}\Big) \) debe ser constante. Entonces sin ningún dato extra podemos conocer el valor de \( n \). Para encontrar \( m+n \) necesitamos además el valor de \( m \). Con el dato I podemos encontrar el valor de \( m \) (por la observación inicial) y en consecuencia hallamos \( m+n \). Usando el dato II (por separado), encontramos que \( m=14+4n \) y nuevamente encontramos el valor de \( m \) con lo que podemos resolver el problema nuevamente. Por tanto la respuesta es la opción D.

\( \bullet \) El segundo problema a ojo cerrado no tiene respuesta pues no hay una opción que indique que no hay suficientes datos para resolver la pregunta. Lo que ocurre que siempre que tengamos un arreglo como el siguiente

\( \begin{array}{rcl}a&(m)&b\\c&(n)&d\\e&(x)&f,\end{array} \)

sabiendo únicamente que existe una relación mediante la cual podemos encontrar el número central a partir de los extremos, es imposible dar una única respuesta para \( x \) (aún conociendo el valor de todos los números \( a,b,c,d,e,f,m \) y \( n \) ).

justificación
Para darnos cuenta de esto podemos notar que por ejemplo la función en dos variables \( f \) definida por (en el caso que \( b\neq d \), \( a\neq c \), \( a\neq e \) y \( c\neq e \), sólo para no complicarnos)

\( \displaystyle f(p,q)=m\Big(\frac{q-d}{b-d}\Big)+n\Big(\frac{p-a}{c-a}\Big)+r(p-a)(p-c) \)

cumple que \( f(a,b)=m \), también \( f(c,d)=n \) sin importar el valor de \( r \), en cambio \( f(e,f) \) puede asumir infinitos valores dependiendo del valor de \( r \). Luego no hay un único valor para \( x \). Y lo mismo se puede hacer con otras funciones si es que la condición que asumimos para simplificar las cosas no se cumple.
[cerrar]

 La idea del problema es hallar una relación "fácil" que permita encontrar el número de en medio en función de sus vecinos. Pero esto es muy subjetivo. En nuestras condiciones, habiendo asimilado el spoiler, si usamos los datos I y II podemos encontrar muchas relaciones "fáciles" usando las funciones del spoiler. También podemos darnos cuenta que si sumamos las cifras de los extremos encontramos los números de en medio; y seguramente también podríamos darnos cuenta de muchas relaciones más (aún asumiendo que ambos \( y \) y \( z \) son conocidos). Por tanto ese problema simplemente está mal propuesto.

Saludos,

Enrique.

P.D: Si copias el el link de una imagen entre los símbolos [img]  y  [/img], la puedes hacer visible en tu mensaje.

22 Agosto, 2016, 04:35 am
Respuesta #2

cristhiam

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Que tal..... gracias por el aporte, en cuánto:

Hola cristhiam.

\( \bullet \) En el primer problema tenemos que el cociente \( \Big(\dfrac{\text{costo}}{\text{cantidad de lapiceros}}\Big) \) debe ser constante. Entonces sin ningún dato extra podemos conocer el valor de \( n \). Para encontrar \( m+n \) necesitamos además el valor de \( m \). Con el dato I podemos encontrar el valor de \( m \) (por la observación inicial) y en consecuencia hallamos \( m+n \). Usando el dato II (por separado), encontramos que \( m=14+4n \) y nuevamente encontramos el valor de \( m \) con lo que podemos resolver el problema nuevamente. Por tanto la respuesta es la opción D.


la verdad que no entiendo por que es la D, si la tabla que queda es está:

\( Lapiceros \qquad 5 \qquad 7 \qquad 12 \)
\( Costo  \;\;\; \;\;    \qquad      17,5\;\; 24,5 \;\;\;\; 42 \)

..Según yo solo necesito el dato l ....pero por que el dato ll por separado es valido, pues:

 \( m=14+4n \)
 \( m=14+4(42) \)
 \( m=182 \) ...este es un dato que no cuadra para mí, pues si ves la tabla el valor de \( P=24,5 \) le corresponde 7 y no 182.

Además mencionar que la respuesta la tengo en un libro de soluciones y me da la A, por ello más me parece extraño.

22 Agosto, 2016, 03:05 pm
Respuesta #3

EnRlquE

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Hola cristhiam.

 Que el dato II por separado sea suficiente queires decir que ignorando lo que nos pueda salir con el dato I, resolvemos el problema usando únicamente el dato II. En nuestro caso veamos lo que obtenemos usando sólo el dato II. Tenemos \( m=14+4n \); ademas de la igualdad \( \frac{5}{17,5}=\frac{12}{n} \) obtenemos que \( n=42 \). Luego reemplazando esto en la segunda columna y comparando con la constante \( (\text{cantidad de lapiceros})/\text{precio}=2/7 \) conseguimos

\( \displaystyle\frac{2}{7}=\frac{14+4\times42}{p}\quad\Rightarrow\quad p=7(7+2\times42)=637. \)

 Luego la tabla que resulta al usar el dato II es

\( \begin{array}{r|c|c|c}\text{Lapiceros}&5&182&12\\\hline\text{Costo}&17,5&637&42\end{array}, \)

que es una tabla perfectamente admisible. Luego el dato II por separado resuelve el problema.

 \( \bullet \) Es importante que tengamos presente que las respuestas que obtengamos con cualquiera de estos datos (si ambos por separado fueran suficientes) no tienen por qué ser iguales. Es decir, no tenemos que esperar que, por ejemplo, en nuestro caso ambos valores de \( p \) sean iguales, pues en principio los datos no tienen por qué ser compatibles.

 \( \bullet \) Viendo todo esto en retrospectiva. ¿Qué hubiera pasado si nos hubieran presentado los datos I y II en orden inverso? (es decir el dato I en lugar del dato II y viceversa). Siguiendo el orden de la presentación de ellos, primero habríamos encontrado la respuesta que muestro en este mensaje, pero ¿esto quiere decir que la segunda respuesta (que sería la que mencionas en tu mensaje) sería inválida? Logicamente no. El orden de la presentación de los datos no los privilegia a uno respecto de otro cuando ambos por separado resuelven la pregunta.

 Espero que esto te convenza. Errores los cometemos todos, si en tu libro no hay una solución escrita donde se pueda ver o que hacen, la respuesta que dan bien puede deberse a un simple error de tipeo.

Saludos,

Enrique.

22 Agosto, 2016, 05:20 pm
Respuesta #4

cristhiam

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ok enrique, te comprendo. No sé si me podrías ayudar con un nuevo problema sobre este mismo tema:

\( \begin{array}{r|c|c|c}\text{Enunciado}&{Dato 1}&{Dato 2}&{Clave}\\\hline\text{¿Cuántos galones de combustible consumirá una moto en 95km de recorrido?}&{¿En\; un\; recorrido\; de\; 380km\; la\; moto\; consume\; 6\; galones? }&{En\; un \;recorrido \;de\; 285 km\; la\; moto\; consume\; 9\; galones}\end{array}, \)

para el dato 1 la tabla que para mí queda es esta:

\( \begin{array}{r|c|c|c}\text{galones}&1,5&6\\\hline\text{Km}&95&380\end{array}, \)

para el dato 2:

\( \begin{array}{r|c|c|c}\text{galones}&3&9\\\hline\text{Km}&95&285\end{array}, \)

ambos datos (por separado) serían validos, seria la Clave D. Ahora mi duda, si uno las dos tablas en una sola, tengo:

\( \begin{array}{r|c|c|c}\text{Galones}&1,5&6&9\\\hline\text{Km}&95&380&285\end{array}, \)

se supone que mientas más km de recorrido haga, más galones de combustible consumirá, entonces se trata de una proporcionalidad directa, pero si analizo la tabla, si bien los galones aumentan(ascendentemente), los km no lo hacen, por que sucede eso, no sé si me hice entender.

gracias por los aportes.

22 Agosto, 2016, 07:35 pm
Respuesta #5

EnRlquE

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Hola cristhiam.

 Ya veo, entonces esto
ok enrique, te comprendo. [...]

realmente NO es verdad, no comprendiste lo que más traté de explicarte en mi anterior mensaje  :laugh:.

 En este nuevo ejercicio, nota que del primer dato se obtiene que para \( 95 \) kilómetros se necesitan \( 1,5 \) galones, mientras que del segundo se desprende que para \( 95 \) kilómetros se necesitan \( 3 \) galones. Esto claramente nos dice que los datos no son compatibles entre si (igual que en el ejercicio anterior). Podemos resolver la pregunta con cualquiera de los datos por separado, pero encontramos repuestas diferentes. Entonces no podemos esperar que a la hora de mezclar las tablas encontremos alguna proporcionalidad. Por cierto a la hora de mezclar las tablas ¿por qué no incluíste la primera columna de la segunda tabla?, habrías encontrado una contradicción más directa.

 En resumen la situación es la misma que antes, cada dato resuelve el problema por separado, solamente que las respuestas obtenidas son diferentes, no hay nada malo o raro con esto. Lo extraño sería decir que la respuesta de la tabla uno es la correcta y la de la tabla dos no, por el simple hecho de ser la primera tabla.

 Espero que ahora sí me comprendas, si no es así, sigue preguntando hasta quedar realmente convencido. Si este mismo caso es recurrente en el libro que estás usando debes ser consiente de que se está privilegiando de forma arbitraria al primer dato, esta podría ser una convención (algo extraña, pero posible) del autor. Si todos estos problemas son parte de algún curso que estés llevando, es muy recomendable que discutas estas cuestiones con tu profesor para que sepas su punto de vista. En fin, no dejes de preguntar.

Saludos,

Enrique.