Autor Tema: La Paradoja de Banach-Tarski

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05 Mayo, 2010, 06:37 am
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Elsilbon

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Hola

Que locura al escucharlo no lo creí, dije es mentira, la demostración creo que es matemática más avanzada(lo digo es porque supongo que se debe saber teoría de la medida)

acá esta el enlace para el que quiera verlo  http://www.uv.es/~ivorra/Libros/Banach_Tarski.pdf

Pero esto  ???  por construcción creo que jamas lo puedo hacer, o será que estoy pensando mal (pienso en una pelota de anime la cual voy a trozar ...)


Saludos
La ciencia es la progresiva aproximación del hombre al mundo real.
Max Planck

05 Mayo, 2010, 10:32 am
Respuesta #1

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

 Realmente es sorprendente y muy antiintuitivo.

 Pero la clave la da Ivorra: lo antiintuitivo viene de pensar que dividimos una esfera en trozos, y al recomponerlos de otra forma duplicamos su volumen. La clave es que esos trozos no son medibles; no tiene sentido hablar de su volumen; por tanto no cabe la paradoja.

 De hecho parte de la esencia de la definición de conjunto medible se basa en que estos cumplan "las propiedades razonables" (las intuitivas); se excluyen precisamente las que pueden dar lugar a situaciones anómalas de este tipo.

Saludos.

05 Mayo, 2010, 03:59 pm
Respuesta #2

argentinator

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La demostración que yo conozco es muy complicada, y depende en varios pasos esenciales del axioma de elección.
Los "trozos" no son visualizables.

Al parecer Ivorra hace una demostración bastante "amigable".

Pero además hay otra cuestión, y es que los objetos tridimensionales del mundo real no tienen la misma estructura íntima que los objetos tridimensionales de la geometría euclidiana.
Una manzana no está formada por infinitos "puntos" sino por finitos "átomos".
En algún lugar de "lo dimensionalmente pequeño" se bifurcan los caminos de la realidad con los de la geometría euclidiana, o sea, se separan física y matemática en el sentido intuitivo, tradicional.

Me refiero a que en el mundo material no ha de ser posible tomar un objeto esférico rígido (una bola de cristal) y desarmarlo en varias piezas que tengan el mismo tamaño que el original, y sin cambios en la masa, la temperatura y los demás parámetros físicos.

Si se pudiera... eso sí que sería bastante sorprendente.

También uno podría poner en duda el Axioma de Elección, que es necesario en la construcción.
Pero no creo que haga falta hacer tal cosa, ya que en realidad basta entender la distancia entre mundo material y mundo matemático para aceptar que algo distinto está pasando.
O sea, no es un problema matemático, sino intuitivo.

Saludos