Autor Tema: Pares gemelos en la órbita de Collatz

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12 Marzo, 2026, 09:02 pm
Respuesta #10

JoseOmar

  • $$\Large \color{#6a84c0}\pi$$
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Agrego gemelos a tu lista, estoy tratando aquellos que surgen para d<1000
Spoiler
 
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[/t][/t][/t]
[cerrar]

Hasta el 131 he hallado todos en continuo, el primer faltante es el 132, pero solo hay que esperar que aparezca mas adelante.  Dejare el pc  hasta hallar los 1000, es lento se hallan muchas combinaciones pero lo que busca el la primera aparición de una distancia $$d$$ que corrobore la relación.

Se puede hacer  diferente establecer el $$d$$, y ver cual es el primer $$n$$ que lo cumple, pero son formas equivalentes de resolver lo mismo creo que la que elegí lleva menos operaciones.

Lo que si no es cierto es que para cada $$n$$ existe al menos un $$d$$ que cumple la relacion 2, puesto que a medida que $$d$$ se hace mas grande   $$c(n+d)$$ incrementa y nunca podra ser igual a  $$c(n)$$ que es pequeño , por ello no tienes resultados  debajo de $$n =502$$


para estar seguros hay que comprobar la relacion 2  para cada n  hasta $$max=n\cdot1.5^k(n)-n$$ porque por encima no puede ascender una orbita de $$n$$, hasta  el 26 es fácil pero 27 tiene $$k(27)=41$$ lo que puede llevar a muchas comprobaciones , mas de 4 millones de orbitas y encontrar una que coincidencia,
 

Lo que no veo claro es la utilidad de estos gemelos $$c(n) =2k(n)$$ , ya que podrías elegir $$c(n) =3k(n)$$  en general $$c(n)=x\cdot k(n)$$    ya que siempre existe  $$k(n)log_2\frac32<x<k(n)log_2\frac32+log_2 n$$ y como el término a la derecha puede crecer entonces podrás hallar cualquier de esas relaciones enteras, igualmente aunque halles los ejemplos, ¿en que contribuyen para probar Collatz?, si solo es el planteo de la nueva conjetura con $$x=2$$ creo que es cierta, que toda distancia $$d$$ , tendrá un ejemplo de que $$2k(n)=c(n)=c(n+d)$$ con $$k(n)=k(n+d)$$  ya que eres libre de escoger entre infinitos $$n$$ alguno cumplirá, (no hay ninguna razón que obstaculice eso), solo estamos buscando el mas bajo de todos ellos. Hallar millones de ejemplos , no da por verdadera la conjetura, no hay forma de probar todos los $$n$$ para una distancia $$d$$ fija.
[/td][/tr][/table]
Gracias por compartir tus resultados. Me alegra que hasta 131 se cumpla. Sobre la utilidad, entiendo tu punto; yo lo veo como un descubrimiento de una estructura nueva, y quién sabe si en el futuro puede servir. Un saludo.

12 Marzo, 2026, 11:13 pm
Respuesta #11

Richard R Richard

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Gracias por compartir tus resultados. Me alegra que hasta 131 se cumpla. Sobre la utilidad, entiendo tu punto; yo lo veo como un descubrimiento de una estructura nueva, y quién sabe si en el futuro puede servir. Un saludo.


 Para 680 distancias diferentes menores a mil existen soluciones para 0<d <341, es decir solo hay que elevar el numero n lo suficiente para que caiga una solución. Este tipo de conjeturas las hemos visto similares recientemente , fácilmente observables como ciertas pero difíciles de demostrar.

Pensando tu conjetura de un modo diferente podría  hacer que dado un  número $$k$$ que determina su doble $$c$$  , se puede calcular la cantidad combinaciones de caminos posibles que tienen  subidas del tipo $$k$$ seguidas obligadamente de un $$c$$  es decir  $$k$$ grupos $$kc$$  combinadas con $$k=c/2$$ divisiones adicionales  que cumplen con que las orbitas terminan en una cantidad par de divisiones $$c$$ mayor o igual a 4.

Cada órbita particular del total de esa combinatoria determina un  número $$n$$ de inicio de órbita , entonces luego la diferencia positiva entre cada par de n diferentes que son inicio de órbita dará todos y cada uno los posibles $$d_i$$ para ese $$k$$  o sea  dadas "las reglas"* puedes  obtener el conjunto de los $$d(k)=[d_1,d_2,...d_m]$$ siendo este un conjunto finito, tu conjetura no sería cierta si existe $$d \not \in d(k)\,\quad \forall k\in[1,\infty)$$  tiene que existir un numero d que  al sumárselo a cualquier n entre 0 y infinito nunca se cumpla la relación 2 y como venimos presuponiendo ese resultado no tiene ninguna restricción por lo tanto debe ser cierta. Fácil no es, ya que para d=1 tiene que tener 22 subidas y 44 bajadas en el numero 502  el mas bajo de todos.   

Empezando a construir posibles órbitas crecientes con los números de atrás para adelante, siempre que se multiplique por 2 y se reste 1 puede haber una continuación de la cadena si el resultado es $$1\mod 3$$, por cada 2 multiplicaciones por 2 debe existir una división por 3 seguida de una multiplicación obligatoria por 2... lo que limita las cadenas posibles  pues no todas cumplen $$2k=c$$ cuando hayas utilizado todas las c.

No me había dado cuenta que el mismo n puede  cumplir para varias distancias d, lo que hacía que buscara numeros cada vez mas grandes

lista de distancias 1 a 999 que cumplen

n   d   $$k\to c/2$$
502   1   22
668   2   23
890   3   24
888   4   24
888   5   24
1580   6   26
1580   7   26
799   8   24
2104   9   27
2104   10   27
2104   11   27
603   12   23
2106   13   27
2804   14   28
2104   15   27
1947   16   27
2518   17   28
1417   18   26
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2805   20   28
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7949   988   32
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7946   991   32
8907   992   32
7944   993   32
7953   994   32
10721   995   33
7959   996   32
7949   997   32
7948   998   32
7948   999   32


 
[cerrar]

Así es mucho mas facil encontrarlos, por eso antes había contado mas


lo mismo para distancias el triple  entre 1 y 100 para no abrumar con datos
Spoiler

n   d   $$k\to c/3$$
44   1   4
44   2   4
117   3   5
112   4   5
112   5   5
116   6   5
324   7   6
112   8   5
857   9   7
112   10   5
298   11   6
296   12   6
296   13   6
794   14   7
309   15   6
288   16   6
304   17   6
308   18   6
789   19   7
288   20   6
288   21   6
304   22   6
298   23   6
784   24   7
296   25   6
298   26   6
298   27   6
296   28   6
296   29   6
296   30   6
789   31   7
784   32   7
288   33   6
833   34   7
296   35   6
288   36   6
288   37   6
288   38   6
794   39   7
2088   40   8
792   41   7
833   42   7
288   43   6
789   44   7
788   45   7
820   46   7
810   47   7
820   48   7
784   49   7
816   50   7
816   51   7
816   52   7
816   53   7
816   54   7
820   55   7
810   56   7
800   57   7
808   58   7
808   59   7
808   60   7
808   61   7
808   62   7
794   63   7
2080   64   8
792   65   7
800   66   7
800   67   7
789   68   7
788   69   7
800   70   7
882   71   7
794   72   7
784   73   7
792   74   7
792   75   7
792   76   7
789   77   7
788   78   7
788   79   7
788   80   7
788   81   7
784   82   7
784   83   7
784   84   7
784   85   7
784   86   7
788   87   7
794   88   7
794   89   7
792   90   7
784   91   7
2096   92   8
789   93   7
788   94   7
788   95   7
857   96   7
2101   97   8
784   98   7
784   99   7
2088   100   8
[cerrar]
Lo que da idea que es siempre cumple para cualquier $$d$$   y cualquier relación $$c/k$$ dentro de los limites dados.

Pd. Como suponía he encontrado 25  que con d<26 cumplen $$c(n)/k(n)=7$$   $$k(n)=k(n+d)$$ y $$c(n)=c(n+d)$$  por lo que  aumenta el múltiplo solo hace que busque entre números mas altos rápidamente, pero hay formas de predecir en que rango buscar.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

14 Marzo, 2026, 01:00 am
Respuesta #12

JoseOmar

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Gracias por compartir tus resultados. Me alegra que hasta 131 se cumpla. Sobre la utilidad, entiendo tu punto; yo lo veo como un descubrimiento de una estructura nueva, y quién sabe si en el futuro puede servir. Un saludo.


 Para 680 distancias diferentes menores a mil existen soluciones para 0<d <341, es decir solo hay que elevar el numero n lo suficiente para que caiga una solución. Este tipo de conjeturas las hemos visto similares recientemente , fácilmente observables como ciertas pero difíciles de demostrar.

Pensando tu conjetura de un modo diferente podría  hacer que dado un  número $$k$$ que determina su doble $$c$$  , se puede calcular la cantidad combinaciones de caminos posibles que tienen  subidas del tipo $$k$$ seguidas obligadamente de un $$c$$  es decir  $$k$$ grupos $$kc$$  combinadas con $$k=c/2$$ divisiones adicionales  que cumplen con que las orbitas terminan en una cantidad par de divisiones $$c$$ mayor o igual a 4.

Cada órbita particular del total de esa combinatoria determina un  número $$n$$ de inicio de órbita , entonces luego la diferencia positiva entre cada par de n diferentes que son inicio de órbita dará todos y cada uno los posibles $$d_i$$ para ese $$k$$  o sea  dadas "las reglas"* puedes  obtener el conjunto de los $$d(k)=[d_1,d_2,...d_m]$$ siendo este un conjunto finito, tu conjetura no sería cierta si existe $$d \not \in d(k)\,\quad \forall k\in[1,\infty)$$  tiene que existir un numero d que  al sumárselo a cualquier n entre 0 y infinito nunca se cumpla la relación 2 y como venimos presuponiendo ese resultado no tiene ninguna restricción por lo tanto debe ser cierta. Fácil no es, ya que para d=1 tiene que tener 22 subidas y 44 bajadas en el numero 502  el mas bajo de todos.   

Empezando a construir posibles órbitas crecientes con los números de atrás para adelante, siempre que se multiplique por 2 y se reste 1 puede haber una continuación de la cadena si el resultado es $$1\mod 3$$, por cada 2 multiplicaciones por 2 debe existir una división por 3 seguida de una multiplicación obligatoria por 2... lo que limita las cadenas posibles  pues no todas cumplen $$2k=c$$ cuando hayas utilizado todas las c.

No me había dado cuenta que el mismo n puede  cumplir para varias distancias d, lo que hacía que buscara numeros cada vez mas grandes

lista de distancias 1 a 999 que cumplen

n   d   $$k\to c/2$$
502   1   22
668   2   23
890   3   24
888   4   24
888   5   24
1580   6   26
1580   7   26
799   8   24
2104   9   27
2104   10   27
2104   11   27
603   12   23
2106   13   27
2804   14   28
2104   15   27
1947   16   27
2518   17   28
1417   18   26
2800   19   28
2805   20   28
2804   21   28
3736   22   29
3733   23   29
1889   24   27
2800   25   28
3732   26   29
3732   27   29
3728   28   29
3728   29   29
1065   30   25
2519   31   28
1063   32   25
2518   33   28
1913   34   27
3732   35   29
4635   36   30
3738   37   29
3728   38   29
3728   39   29
4615   40   30
4968   41   30
3733   42   29
3358   43   29
3357   44   29
3356   45   29
1913   46   27
3503   47   29
3503   48   29
4474   49   30
1913   50   27
4472   51   30
4583   52   30
615   53   23
615   54   23
615   55   23
2551   56   28
2550   57   28
1889   58   27
4476   59   30
4474   60   30
3489   61   29
3489   62   29
4472   63   30
4519   64   30
603   65   23
603   66   23
603   67   23
3483   68   29
5962   69   31
1889   70   27
5960   71   31
2535   72   28
4960   73   30
1889   74   27
5969   75   31
4507   76   30
4655   77   30
4655   78   30
4655   79   30
4535   80   30
807   81   24
2535   82   28
807   83   24
5960   84   31
807   85   24
807   86   24
4583   87   30
2519   88   28
799   89   24
5965   90   31
799   91   24
1095   92   25
799   93   24
799   94   24
1095   95   25
4519   96   30
4635   97   30
2519   98   28
2518   99   28
4535   100   30
4534   101   30
3401   102   29
6206   103   31
4535   104   30
4534   105   30
4477   106   30
4476   107   30
4507   108   30
4474   109   30
7946   110   32
4472   111   30
2551   112   28
2550   113   28
4863   114   30
6111   115   31
3367   116   29
4615   117   30
4615   118   30
4615   119   30
4519   120   30
1065   121   25
1065   122   25
1063   123   25
1063   124   25
1063   125   25
1063   126   25
1063   127   25
2535   128   28
4734   129   30
4733   130   30
3358   131   29
3357   132   29
3356   133   29
8274   134   32
4535   135   30
3367   136   29
2663   137   28
4477   138   30
4476   139   30
5011   140   30
1963   141   27
2663   142   28
1963   143   27
2519   144   28
1435   145   26
1435   146   26
1435   147   26
4507   148   30
1959   149   27
1435   150   26
1435   151   26
1435   152   26
6658   153   31
1959   154   27
1959   155   27
1959   156   27
1947   157   27
4477   158   30
1947   159   27
1959   160   27
1947   161   27
1947   162   27
1417   163   26
1417   164   26
1417   165   26
1947   166   27
1947   167   27
1417   168   26
1417   169   26
1417   170   26
4980   171   30
1947   172   27
6030   173   31
4977   174   30
4976   175   30
6009   176   31
3551   177   29
3550   178   29
4476   179   30
6046   180   31
3551   181   29
3550   182   29
2617   183   28
3367   184   29
3551   185   29
3550   186   29
2617   187   28
2617   188   28
5964   189   31
8056   190   32
1913   191   27
3358   192   29
1913   193   27
3356   194   29
1913   195   27
1913   196   27
2607   197   28
2607   198   28
4472   199   30
1913   200   27
1913   201   27
1913   202   27
2607   203   28
7967   204   32
3551   205   29
1913   206   27
3550   207   29
2617   208   28
3550   209   29
2607   210   28
2607   211   28
2607   212   28
4519   213   30
4519   214   30
1889   215   27
3550   216   29
1889   217   27
2607   218   28
1889   219   27
1889   220   27
5964   221   31
5985   222   31
5962   223   31
1889   224   27
1889   225   27
1889   226   27
4507   227   30
4635   228   30
3503   229   29
1889   230   27
11712   231   33
8063   232   32
3503   233   29
4734   234   30
3503   235   29
4732   236   30
4733   237   30
4732   238   30
3489   239   29
8060   240   32
5962   241   31
4734   242   30
3489   243   29
3489   244   29
3483   245   29
4734   246   30
3489   247   29
4615   248   30
2551   249   28
2550   250   28
10610   251   33
10610   252   33
2551   253   28
2550   254   28
2550   255   28
3503   256   29
2551   257   28
2550   258   28
2551   259   28
2550   260   28
4472   261   30
4472   262   30
3483   263   29
3483   264   29
2535   265   28
2551   266   28
2550   267   28
2550   268   28
2535   269   28
2535   270   28
8810   271   32
3503   272   29
2535   273   28
2551   274   28
2535   275   28
3483   276   29
3489   277   29
3489   278   29
4732   279   30
4583   280   30
2519   281   28
2518   282   28
2535   283   28
2535   284   28
2519   285   28
2518   286   28
2518   287   28
4732   288   30
2519   289   28
2518   290   28
2519   291   28
2518   292   28
7953   293   32
7953   294   32
10740   295   33
10598   296   33
4671   297   30
2519   298   28
2518   299   28
2518   300   28
2518   301   28
6310   302   31
6309   303   31
6308   304   31
4655   305   30
2519   306   28
2518   307   28
7967   308   32
4671   309   30
4670   310   30
4670   311   30
7958   312   32
4655   313   30
6310   314   31
4655   315   30
6308   316   31
5991   317   31
5991   318   31
5991   319   31
10619   320   33
4639   321   30
4655   322   30
4671   323   30
4670   324   30
4635   325   30
4655   326   30
3401   327   29
4535   328   30
4534   329   30
7944   330   32
3401   331   29
3401   332   29
4635   333   30
7949   334   32
3401   335   29
7959   336   32
3401   337   29
4639   338   30
4655   339   30
4523   340   30
4635   341   30
4635   342   30
5965   343   31
4519   344   30
3401   345   29
3401   346   29
5962   347   31
5960   348   31
4671   349   30
4670   350   30
4670   351   30
4670   352   30
4615   353   30
4655   354   30
3401   355   29
3401   356   29
3401   357   29
3401   358   29
4635   359   30
4635   360   30
3367   361   29
4615   362   30
4670   363   30
4635   364   30
3367   365   29
3367   366   29
4655   367   30
4655   368   30
3367   369   29
3358   370   29
3357   371   29
3356   372   29
6308   373   31
3358   374   29
3357   375   29
3356   376   29
3356   377   29
3358   378   29
3357   379   29
3356   380   29
3357   381   29
3356   382   29
4639   383   30
4615   384   30
4583   385   30
4477   386   30
4476   387   30
3358   388   29
3357   389   29
3356   390   29
3356   391   29
3367   392   29
4583   393   30
4583   394   30
4615   395   30
4615   396   30
4583   397   30
3358   398   29
3357   399   29
3356   400   29
3356   401   29
3356   402   29
3356   403   29
8413   404   32
4615   405   30
4615   406   30
4615   407   30
3358   408   29
3357   409   29
3356   410   29
3356   411   29
4583   412   30
8431   413   32
6227   414   31
6226   415   31
4583   416   30
3358   417   29
3357   418   29
3356   419   29
6206   420   31
6203   421   31
8412   422   32
6185   423   31
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7944   933   32
7944   934   32
8146   935   32
7967   936   32
7949   937   32
7948   938   32
7948   939   32
7946   940   32
7946   941   32
7944   942   32
7944   943   32
7959   944   32
7958   945   32
7959   946   32
7958   947   32
7959   948   32
7958   949   32
7953   950   32
7959   951   32
7953   952   32
7958   953   32
7949   954   32
7948   955   32
7949   956   32
7946   957   32
7949   958   32
7944   959   32
8905   960   32
7944   961   32
7948   962   32
7944   963   32
7946   964   32
7946   965   32
7944   966   32
7944   967   32
8887   968   32
7953   969   32
7959   970   32
7949   971   32
7948   972   32
7949   973   32
7946   974   32
7949   975   32
7944   976   32
7948   977   32
7944   978   32
7946   979   32
7944   980   32
7944   981   32
10736   982   33
7946   983   32
7953   984   32
7944   985   32
10746   986   33
7959   987   32
7949   988   32
7948   989   32
8875   990   32
7946   991   32
8907   992   32
7944   993   32
7953   994   32
10721   995   33
7959   996   32
7949   997   32
7948   998   32
7948   999   32


 
[cerrar]

Así es mucho mas facil encontrarlos, por eso antes había contado mas


lo mismo para distancias el triple  entre 1 y 100 para no abrumar con datos
Spoiler

n   d   $$k\to c/3$$
44   1   4
44   2   4
117   3   5
112   4   5
112   5   5
116   6   5
324   7   6
112   8   5
857   9   7
112   10   5
298   11   6
296   12   6
296   13   6
794   14   7
309   15   6
288   16   6
304   17   6
308   18   6
789   19   7
288   20   6
288   21   6
304   22   6
298   23   6
784   24   7
296   25   6
298   26   6
298   27   6
296   28   6
296   29   6
296   30   6
789   31   7
784   32   7
288   33   6
833   34   7
296   35   6
288   36   6
288   37   6
288   38   6
794   39   7
2088   40   8
792   41   7
833   42   7
288   43   6
789   44   7
788   45   7
820   46   7
810   47   7
820   48   7
784   49   7
816   50   7
816   51   7
816   52   7
816   53   7
816   54   7
820   55   7
810   56   7
800   57   7
808   58   7
808   59   7
808   60   7
808   61   7
808   62   7
794   63   7
2080   64   8
792   65   7
800   66   7
800   67   7
789   68   7
788   69   7
800   70   7
882   71   7
794   72   7
784   73   7
792   74   7
792   75   7
792   76   7
789   77   7
788   78   7
788   79   7
788   80   7
788   81   7
784   82   7
784   83   7
784   84   7
784   85   7
784   86   7
788   87   7
794   88   7
794   89   7
792   90   7
784   91   7
2096   92   8
789   93   7
788   94   7
788   95   7
857   96   7
2101   97   8
784   98   7
784   99   7
2088   100   8
[cerrar]
Lo que da idea que es siempre cumple para cualquier $$d$$   y cualquier relación $$c/k$$ dentro de los limites dados.

Pd. Como suponía he encontrado 25  que con d<26 cumplen $$c(n)/k(n)=7$$   $$k(n)=k(n+d)$$ y $$c(n)=c(n+d)$$  por lo que  aumenta el múltiplo solo hace que busque entre números mas altos rápidamente, pero hay formas de predecir en que rango buscar.
Muchas gracias por tomarte el tiempo de hacer estas comprobaciones y por compartir tus reflexiones. Me alegra mucho que los resultados sigan apoyando la conjetura. Tus observaciones sobre la estructura son muy interesantes y me dan nuevas ideas para seguir explorando. Un saludo

17 Marzo, 2026, 03:56 pm
Respuesta #13

JoseOmar

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Gracias por compartir tus resultados. Me alegra que hasta 131 se cumpla. Sobre la utilidad, entiendo tu punto; yo lo veo como un descubrimiento de una estructura nueva, y quién sabe si en el futuro puede servir. Un saludo.


 Para 680 distancias diferentes menores a mil existen soluciones para 0<d <341, es decir solo hay que elevar el numero n lo suficiente para que caiga una solución. Este tipo de conjeturas las hemos visto similares recientemente , fácilmente observables como ciertas pero difíciles de demostrar.

Pensando tu conjetura de un modo diferente podría  hacer que dado un  número $$k$$ que determina su doble $$c$$  , se puede calcular la cantidad combinaciones de caminos posibles que tienen  subidas del tipo $$k$$ seguidas obligadamente de un $$c$$  es decir  $$k$$ grupos $$kc$$  combinadas con $$k=c/2$$ divisiones adicionales  que cumplen con que las orbitas terminan en una cantidad par de divisiones $$c$$ mayor o igual a 4.

Cada órbita particular del total de esa combinatoria determina un  número $$n$$ de inicio de órbita , entonces luego la diferencia positiva entre cada par de n diferentes que son inicio de órbita dará todos y cada uno los posibles $$d_i$$ para ese $$k$$  o sea  dadas "las reglas"* puedes  obtener el conjunto de los $$d(k)=[d_1,d_2,...d_m]$$ siendo este un conjunto finito, tu conjetura no sería cierta si existe $$d \not \in d(k)\,\quad \forall k\in[1,\infty)$$  tiene que existir un numero d que  al sumárselo a cualquier n entre 0 y infinito nunca se cumpla la relación 2 y como venimos presuponiendo ese resultado no tiene ninguna restricción por lo tanto debe ser cierta. Fácil no es, ya que para d=1 tiene que tener 22 subidas y 44 bajadas en el numero 502  el mas bajo de todos.   

Empezando a construir posibles órbitas crecientes con los números de atrás para adelante, siempre que se multiplique por 2 y se reste 1 puede haber una continuación de la cadena si el resultado es $$1\mod 3$$, por cada 2 multiplicaciones por 2 debe existir una división por 3 seguida de una multiplicación obligatoria por 2... lo que limita las cadenas posibles  pues no todas cumplen $$2k=c$$ cuando hayas utilizado todas las c.

No me había dado cuenta que el mismo n puede  cumplir para varias distancias d, lo que hacía que buscara numeros cada vez mas grandes

lista de distancias 1 a 999 que cumplen

n   d   $$k\to c/2$$
502   1   22
668   2   23
890   3   24
888   4   24
888   5   24
1580   6   26
1580   7   26
799   8   24
2104   9   27
2104   10   27
2104   11   27
603   12   23
2106   13   27
2804   14   28
2104   15   27
1947   16   27
2518   17   28
1417   18   26
2800   19   28
2805   20   28
2804   21   28
3736   22   29
3733   23   29
1889   24   27
2800   25   28
3732   26   29
3732   27   29
3728   28   29
3728   29   29
1065   30   25
2519   31   28
1063   32   25
2518   33   28
1913   34   27
3732   35   29
4635   36   30
3738   37   29
3728   38   29
3728   39   29
4615   40   30
4968   41   30
3733   42   29
3358   43   29
3357   44   29
3356   45   29
1913   46   27
3503   47   29
3503   48   29
4474   49   30
1913   50   27
4472   51   30
4583   52   30
615   53   23
615   54   23
615   55   23
2551   56   28
2550   57   28
1889   58   27
4476   59   30
4474   60   30
3489   61   29
3489   62   29
4472   63   30
4519   64   30
603   65   23
603   66   23
603   67   23
3483   68   29
5962   69   31
1889   70   27
5960   71   31
2535   72   28
4960   73   30
1889   74   27
5969   75   31
4507   76   30
4655   77   30
4655   78   30
4655   79   30
4535   80   30
807   81   24
2535   82   28
807   83   24
5960   84   31
807   85   24
807   86   24
4583   87   30
2519   88   28
799   89   24
5965   90   31
799   91   24
1095   92   25
799   93   24
799   94   24
1095   95   25
4519   96   30
4635   97   30
2519   98   28
2518   99   28
4535   100   30
4534   101   30
3401   102   29
6206   103   31
4535   104   30
4534   105   30
4477   106   30
4476   107   30
4507   108   30
4474   109   30
7946   110   32
4472   111   30
2551   112   28
2550   113   28
4863   114   30
6111   115   31
3367   116   29
4615   117   30
4615   118   30
4615   119   30
4519   120   30
1065   121   25
1065   122   25
1063   123   25
1063   124   25
1063   125   25
1063   126   25
1063   127   25
2535   128   28
4734   129   30
4733   130   30
3358   131   29
3357   132   29
3356   133   29
8274   134   32
4535   135   30
3367   136   29
2663   137   28
4477   138   30
4476   139   30
5011   140   30
1963   141   27
2663   142   28
1963   143   27
2519   144   28
1435   145   26
1435   146   26
1435   147   26
4507   148   30
1959   149   27
1435   150   26
1435   151   26
1435   152   26
6658   153   31
1959   154   27
1959   155   27
1959   156   27
1947   157   27
4477   158   30
1947   159   27
1959   160   27
1947   161   27
1947   162   27
1417   163   26
1417   164   26
1417   165   26
1947   166   27
1947   167   27
1417   168   26
1417   169   26
1417   170   26
4980   171   30
1947   172   27
6030   173   31
4977   174   30
4976   175   30
6009   176   31
3551   177   29
3550   178   29
4476   179   30
6046   180   31
3551   181   29
3550   182   29
2617   183   28
3367   184   29
3551   185   29
3550   186   29
2617   187   28
2617   188   28
5964   189   31
8056   190   32
1913   191   27
3358   192   29
1913   193   27
3356   194   29
1913   195   27
1913   196   27
2607   197   28
2607   198   28
4472   199   30
1913   200   27
1913   201   27
1913   202   27
2607   203   28
7967   204   32
3551   205   29
1913   206   27
3550   207   29
2617   208   28
3550   209   29
2607   210   28
2607   211   28
2607   212   28
4519   213   30
4519   214   30
1889   215   27
3550   216   29
1889   217   27
2607   218   28
1889   219   27
1889   220   27
5964   221   31
5985   222   31
5962   223   31
1889   224   27
1889   225   27
1889   226   27
4507   227   30
4635   228   30
3503   229   29
1889   230   27
11712   231   33
8063   232   32
3503   233   29
4734   234   30
3503   235   29
4732   236   30
4733   237   30
4732   238   30
3489   239   29
8060   240   32
5962   241   31
4734   242   30
3489   243   29
3489   244   29
3483   245   29
4734   246   30
3489   247   29
4615   248   30
2551   249   28
2550   250   28
10610   251   33
10610   252   33
2551   253   28
2550   254   28
2550   255   28
3503   256   29
2551   257   28
2550   258   28
2551   259   28
2550   260   28
4472   261   30
4472   262   30
3483   263   29
3483   264   29
2535   265   28
2551   266   28
2550   267   28
2550   268   28
2535   269   28
2535   270   28
8810   271   32
3503   272   29
2535   273   28
2551   274   28
2535   275   28
3483   276   29
3489   277   29
3489   278   29
4732   279   30
4583   280   30
2519   281   28
2518   282   28
2535   283   28
2535   284   28
2519   285   28
2518   286   28
2518   287   28
4732   288   30
2519   289   28
2518   290   28
2519   291   28
2518   292   28
7953   293   32
7953   294   32
10740   295   33
10598   296   33
4671   297   30
2519   298   28
2518   299   28
2518   300   28
2518   301   28
6310   302   31
6309   303   31
6308   304   31
4655   305   30
2519   306   28
2518   307   28
7967   308   32
4671   309   30
4670   310   30
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7946   822   32
8063   823   32
7944   824   32
7959   825   32
5985   826   31
8060   827   32
8058   828   32
7959   829   32
7958   830   32
7953   831   32
8073   832   32
7967   833   32
8041   834   32
7949   835   32
7948   836   32
8041   837   32
7946   838   32
7949   839   32
7944   840   32
7948   841   32
5969   842   31
7946   843   32
7944   844   32
7944   845   32
5965   846   31
5964   847   31
8062   848   32
5962   849   31
7958   850   32
5960   851   31
7948   852   32
8033   853   32
7946   854   32
7953   855   32
7944   856   32
7953   857   32
7959   858   32
7949   859   32
7948   860   32
7949   861   32
7946   862   32
8061   863   32
7944   864   32
8060   865   32
7944   866   32
7967   867   32
7949   868   32
7948   869   32
8033   870   32
7946   871   32
8033   872   32
7944   873   32
8033   874   32
7959   875   32
7958   876   32
7958   877   32
7967   878   32
8041   879   32
10991   880   33
7953   881   32
7953   882   32
7959   883   32
7958   884   32
7949   885   32
7948   886   32
7948   887   32
7946   888   32
7946   889   32
7944   890   32
7944   891   32
7948   892   32
7949   893   32
7946   894   32
7949   895   32
7944   896   32
7948   897   32
7944   898   32
7946   899   32
7944   900   32
7944   901   32
7953   902   32
10995   903   33
8033   904   32
7949   905   32
7948   906   32
7948   907   32
7946   908   32
7946   909   32
7944   910   32
7944   911   32
10736   912   33
8033   913   32
8033   914   32
10863   915   33
7959   916   32
7958   917   32
7958   918   32
7958   919   32
7958   920   32
10727   921   33
7953   922   32
7953   923   32
7953   924   32
7953   925   32
7949   926   32
7948   927   32
7948   928   32
7946   929   32
7946   930   32
7944   931   32
7944   932   32
7944   933   32
7944   934   32
8146   935   32
7967   936   32
7949   937   32
7948   938   32
7948   939   32
7946   940   32
7946   941   32
7944   942   32
7944   943   32
7959   944   32
7958   945   32
7959   946   32
7958   947   32
7959   948   32
7958   949   32
7953   950   32
7959   951   32
7953   952   32
7958   953   32
7949   954   32
7948   955   32
7949   956   32
7946   957   32
7949   958   32
7944   959   32
8905   960   32
7944   961   32
7948   962   32
7944   963   32
7946   964   32
7946   965   32
7944   966   32
7944   967   32
8887   968   32
7953   969   32
7959   970   32
7949   971   32
7948   972   32
7949   973   32
7946   974   32
7949   975   32
7944   976   32
7948   977   32
7944   978   32
7946   979   32
7944   980   32
7944   981   32
10736   982   33
7946   983   32
7953   984   32
7944   985   32
10746   986   33
7959   987   32
7949   988   32
7948   989   32
8875   990   32
7946   991   32
8907   992   32
7944   993   32
7953   994   32
10721   995   33
7959   996   32
7949   997   32
7948   998   32
7948   999   32


 
[cerrar]

Así es mucho mas facil encontrarlos, por eso antes había contado mas


lo mismo para distancias el triple  entre 1 y 100 para no abrumar con datos
Spoiler

n   d   $$k\to c/3$$
44   1   4
44   2   4
117   3   5
112   4   5
112   5   5
116   6   5
324   7   6
112   8   5
857   9   7
112   10   5
298   11   6
296   12   6
296   13   6
794   14   7
309   15   6
288   16   6
304   17   6
308   18   6
789   19   7
288   20   6
288   21   6
304   22   6
298   23   6
784   24   7
296   25   6
298   26   6
298   27   6
296   28   6
296   29   6
296   30   6
789   31   7
784   32   7
288   33   6
833   34   7
296   35   6
288   36   6
288   37   6
288   38   6
794   39   7
2088   40   8
792   41   7
833   42   7
288   43   6
789   44   7
788   45   7
820   46   7
810   47   7
820   48   7
784   49   7
816   50   7
816   51   7
816   52   7
816   53   7
816   54   7
820   55   7
810   56   7
800   57   7
808   58   7
808   59   7
808   60   7
808   61   7
808   62   7
794   63   7
2080   64   8
792   65   7
800   66   7
800   67   7
789   68   7
788   69   7
800   70   7
882   71   7
794   72   7
784   73   7
792   74   7
792   75   7
792   76   7
789   77   7
788   78   7
788   79   7
788   80   7
788   81   7
784   82   7
784   83   7
784   84   7
784   85   7
784   86   7
788   87   7
794   88   7
794   89   7
792   90   7
784   91   7
2096   92   8
789   93   7
788   94   7
788   95   7
857   96   7
2101   97   8
784   98   7
784   99   7
2088   100   8
[cerrar]
Lo que da idea que es siempre cumple para cualquier $$d$$   y cualquier relación $$c/k$$ dentro de los limites dados.

Pd. Como suponía he encontrado 25  que con d<26 cumplen $$c(n)/k(n)=7$$   $$k(n)=k(n+d)$$ y $$c(n)=c(n+d)$$  por lo que  aumenta el múltiplo solo hace que busque entre números mas altos rápidamente, pero hay formas de predecir en que rango buscar.
Hola de nuevo,

He estado reflexionando sobre tus últimos mensajes y me has dado una idea muy interesante: generalizar la conjetura para cualquier múltiplo m \geq{2}. Además, esta generalización se extiende de forma natural a números racionales m = p/q \geq{2} (con p,q enteros), ya que equivalen a un caso entero con una restricción de paridad en k, y la existencia de infinitos valores de k garantiza la validez.

Con tu permiso, me gustaría desarrollar un nuevo artículo que recoja esta generalización, incluyendo tus datos computacionales (como los ejemplos para m=7) y dejando el caso m=1 como problema abierto.

Si te parece bien, me gustaría que figuraras como coautor. Tu contribución ha sido clave para ver el problema desde una perspectiva más amplia. Por supuesto, si prefieres no aparecer, lo entenderé, pero me encantaría que este trabajo refleje también tu esfuerzo.

¿Qué opinas? Quedo atento a tu respuesta.

Un saludo,
Jose Omar

17 Marzo, 2026, 05:52 pm
Respuesta #14

Richard R Richard

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Hola , lo que esta publicado es público puedes tomar de allí la idea que desees, en cuanto a los $$c/k=7$$  no los he guardado... o si..., no recuerdo , al regreso del trabajo los posteo, o los vuelvo a crear.


Edito  si los había guardado...

Spoiler
ndk
1812
1
2
40
2
1
1813
3
2
1808
4
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5
2
1812
6
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72810
7
3
1696
8
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72808
9
3
1696
10
2
72789
11
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72788
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77352
13
3
3029204
14
4
3029204
15
4
70976
16
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72800
17
3
3029200
18
4
72789
19
3
70976
20
3
70976
21
3
72788
22
3
3106868
23
4
72784
24
3
3313777
25
4
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He estado reflexionando sobre tus últimos mensajes y me has dado una idea muy interesante: generalizar la conjetura para cualquier múltiplo $$m \geq{2}$$. Además, esta generalización se extiende de forma natural a números racionales $$m = p/q \geq{2}$$ (con $$p,q$$ enteros), ya que equivalen a un caso entero con una restricción de paridad en $$k$$, y la existencia de infinitos valores de k garantiza la validez.
No te olvides de encerrar entre tags lo que quieras renderizar en latex.

Reitero, tu conjetura apunta a que

  • No todo $$n$$   tendrá a distancia $$d$$ cualquiera otro número que cumpla cualquier relación $$c=k$$,o $$c=2k$$ etc  esto sucede por que para $$n$$ y $$d$$ pequeños hay posibilidades de hallar una relación exitosa, pero  cuando $$d$$  se hace grande, $$d+n$$  inevitablemente tendrá muchos mas puntos de descenso que la pequeña cadena que tiene $$n$$ al punto que ya que al superar los valores de $$c$$ necesarios  ya será imposible encontrar la relación exitosa, por mas que se aumente $$d$$.
  • Pero sí, parecería que para todo $$d$$  existirá siempre un $$n$$ tal que $$n+d$$ tenga cualquier relación $$c/k =x$$  esto sucede porque $$n$$ no tiene limite superior  entonces  entre los infinitos $$n$$ existirá uno tal que $$ n+d $$ que cumpla la relación $$c/k$$ que se te ocurra o tan grande como quieras, la dificultad de hallarlos  estará en el manejo de número cada vez mas grandes, (tiempo y velocidad computacional) pero siempre finitos, no hay nada que lo impida, este argumento no pretende ser una demostración, pero dudo que se pueda demostrar tanto como Collatz. Y demostrada ésta última como cierta, tampoco te garantiza que puedas demostrar la tuya, pero sin duda te allanará el camino, pues no lidiarás mas con ciclos finitos ni cadenas infinitas.   
Si te parece bien, me gustaría que figuraras como coautor. Tu contribución ha sido clave para ver el problema desde una perspectiva más amplia. Por supuesto, si prefieres no aparecer, lo entenderé, pero me encantaría que este trabajo refleje también tu esfuerzo.


Como tu prefieras,  si realmente  te sirvió mi aporte, no tengo objeción, pero fue nimio, solo desarrollé un algoritmo que busca pares $$(n,d)$$ que verifican las 4 igualdades... te reitero que aunque encuentre  trillones de ejemplos que satisfacen las ecuaciones, (solo dejar el pc encendido) no implica que haya sido demostrada la conjetura, ningún dato adicional que corrobore, agregará mayor contenido de verdad. Refutarla es hallar una distancia $$d$$ que no cumpla las 4 igualdades para ningún $$n \in N$$,  En eso se debería trabajar... justamente para demostrar que eso es imposible, pero si sucede sería muy atípico... sería hallar una regularidad en una  serie que  destaca por conocerse impredecible al comparar números de distintas órbitas.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

18 Marzo, 2026, 03:14 am
Respuesta #15

JoseOmar

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Hola , lo que esta publicado es público puedes tomar de allí la idea que desees, en cuanto a los $$c/k=7$$  no los he guardado... o si..., no recuerdo , al regreso del trabajo los posteo, o los vuelvo a crear.


Edito  si los había guardado...

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He estado reflexionando sobre tus últimos mensajes y me has dado una idea muy interesante: generalizar la conjetura para cualquier múltiplo $$m \geq{2}$$. Además, esta generalización se extiende de forma natural a números racionales $$m = p/q \geq{2}$$ (con $$p,q$$ enteros), ya que equivalen a un caso entero con una restricción de paridad en $$k$$, y la existencia de infinitos valores de k garantiza la validez.
No te olvides de encerrar entre tags lo que quieras renderizar en latex.

Reitero, tu conjetura apunta a que

  • No todo $$n$$   tendrá a distancia $$d$$ cualquiera otro número que cumpla cualquier relación $$c=k$$,o $$c=2k$$ etc  esto sucede por que para $$n$$ y $$d$$ pequeños hay posibilidades de hallar una relación exitosa, pero  cuando $$d$$  se hace grande, $$d+n$$  inevitablemente tendrá muchos mas puntos de descenso que la pequeña cadena que tiene $$n$$ al punto que ya que al superar los valores de $$c$$ necesarios  ya será imposible encontrar la relación exitosa, por mas que se aumente $$d$$.
  • Pero sí, parecería que para todo $$d$$  existirá siempre un $$n$$ tal que $$n+d$$ tenga cualquier relación $$c/k =x$$  esto sucede porque $$n$$ no tiene limite superior  entonces  entre los infinitos $$n$$ existirá uno tal que $$ n+d $$ que cumpla la relación $$c/k$$ que se te ocurra o tan grande como quieras, la dificultad de hallarlos  estará en el manejo de número cada vez mas grandes, (tiempo y velocidad computacional) pero siempre finitos, no hay nada que lo impida, este argumento no pretende ser una demostración, pero dudo que se pueda demostrar tanto como Collatz. Y demostrada ésta última como cierta, tampoco te garantiza que puedas demostrar la tuya, pero sin duda te allanará el camino, pues no lidiarás mas con ciclos finitos ni cadenas infinitas.   
Si te parece bien, me gustaría que figuraras como coautor. Tu contribución ha sido clave para ver el problema desde una perspectiva más amplia. Por supuesto, si prefieres no aparecer, lo entenderé, pero me encantaría que este trabajo refleje también tu esfuerzo.


Como tu prefieras,  si realmente  te sirvió mi aporte, no tengo objeción, pero fue nimio, solo desarrollé un algoritmo que busca pares $$(n,d)$$ que verifican las 4 igualdades... te reitero que aunque encuentre  trillones de ejemplos que satisfacen las ecuaciones, (solo dejar el pc encendido) no implica que haya sido demostrada la conjetura, ningún dato adicional que corrobore, agregará mayor contenido de verdad. Refutarla es hallar una distancia $$d$$ que no cumpla las 4 igualdades para ningún $$n \in N$$,  En eso se debería trabajar... justamente para demostrar que eso es imposible, pero si sucede sería muy atípico... sería hallar una regularidad en una  serie que  destaca por conocerse impredecible al comparar números de distintas órbitas.
Muchas gracias por tu respuesta y por tu disposición a participar como coautor. Me parece genial que compartas tus datos, y desde luego que los incluiré en el artículo con el crédito correspondiente.

En los próximos días empezaré a redactar un borrador con la generalización para  m > 2  y números racionales, incluyendo tus ejemplos para  m=7 . Te lo enviaré para que lo revises, hagas comentarios y, si lo deseas, añadas algo más.
Un saludo,
Jose Omar

18 Marzo, 2026, 11:02 am
Respuesta #16

Luis Fuentes

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Hola

 He estado revisando alguna cosa de tu artículo y no está bien. Dices:



 Desde luego la conjetura 1 tal como está enunciada es falsa. Si fijado \( r \) tu acotas \( 2r\geq a_i,b_i\geq 0 \) entonces las posibles sucesiones que cumplen esa cota son un numero finito y por tanto los valores de:

\( \displaystyle\sum_{i=1}^r{}(2^{a_i}-2^{b_i})3^{r-i} \)

 son un número finito. Es imposible que con ellos se pueda obtener \( 3^r\cdot d \) para cualquier \( d \).

 Pero más aún, ni siquiera sin esa restricción la conjetura es cierta. Supongamos \( r=2 \) y \( d=1 \). Necesitaríamos encontrar \( a_1>a_2\geq 0 \), \( b_1>b_1\geq 0 \) tales que:

\( 3(2^{a_1}-2^{b_1})+2^{a_2}-2^{b_2}=9 \)

 Pero dado que \( 2^{a_1}-2^{b_1} \) es par, necesariamente \( 2^{a_2}-2^{b_2} \) ha de ser impar y así \( a_2=0 \) y \( b_2\geq 1 \) ó \( b_2=0 \) y \( a_2\geq 1 \).

- Si \( a_2=0 \) queda \( 3\cdot 2^{a_1}=3\cdot 2^{b_1}+2^{b_2}+8 \). Pero entonces \( a_1>b_1 \) y

\( 3\cdot 2^{a_1}=8+2^{b_2}+3\cdot 2^{b_1}\leq 8+4\cdot 2^{b_1}\leq 8+2\cdot 2^{a_1} \)

de donde \( 0<b_2<b_1<a_1\leq 3 \) y así la única opción sería \( b_2=1 \), \( b_1=2 \), \( a_1=3 \), que no cumple la ecuación.

- Si \( b_2=0 \) queda \( 3(2^{a_1-1}-2^{b_1-1})+2^{a_2-1}=5 \) y por paridad o bien \( b_1=1 \) ó bien \( a_2=1 \).

Si \( b_1=1 \) queda \( 3\cdot 2^{a_1-1}+2^{a_2-1}=6 \): imposible.

Si \( a_2=1 \) queda  \( 3(2^{a_1-1}-2^{b_1-1})=4 \): imposible.

Saludos.

18 Marzo, 2026, 11:16 pm
Respuesta #17

Richard R Richard

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Yo veo también  que hay cierto gazapo allí

Se puede representar la cadena de operaciones que llevan a cierto numero n  hasta el entronque principal donde  ya se convierte en una potencia de 2 y se puede representar como

$$\dfrac{3^k (n)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i2^{a_i}+2^{c-x}}{2^{c-x}}=2^x$$ Ec1 donde $$x$$ es siempre par

y tambien $$n+d$$ lo podemos poner en una cadena

$$\dfrac{3^k(n+d)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i2^{b_i}+2^{c-y}}{2^{c-y}}=2^y$$  Ec2 donde $$y$$ es siempre par 

luego si $$k_{(n+d)}=k_{(n)}=k$$ y $$c_{(n+d)}=c_{(n)}=c$$  y además $$x$$ puede ser mayor menor o igual a $$y$$

pasamos el denominador al otro lado de la ecuación y

si restamos la ec1 de la ec2 tenemos

$$3^k(n+d)-3^k(n)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{b_i}-2^{a_i})+2^{c-y}-2^{c-x}=0$$

Así  pasando términos $$d=\dfrac{\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{a_i}-2^{b_i})+2^{c-x}-2^{c-y}}{3^k}$$     

es evidente que como


$$a_i \geq 0 \,\forall i \in [1,k-1]$$ 
$$b_i \geq 0 \,\forall i \in [1,k-1]$$

entonces el sumatorio sería siempre par.... mmmm buscando el error  de mas abajo creo que puede suceder $$a_{k-1}=0$$ o $$b_{k-1}=0$$ Corregido entonces el sumatorio puede ser impar
Pero en el caso que  $$c=x$$ o que $$c=y$$ entonces uno de los sumandos es 1 y por lo tanto $$d$$ de puede ser impar pero es raro esto suceda , no es raro es imposible

Si no es así, es porque me he mareado al generalizar.

Y de hecho salvo mi programa ande muy mal, he probado que se hallan números $$n$$ tales que cumplen las relaciones 1 y 2 del documento( que son mas restrictivas pues tambien ocurre que $$c=2k$$) para un $$d$$ impar.

si $$u=x/2$$ entero , $$v=y/2$$ entero ,  porque $$x$$ e $$y$$ son pares  y además $$c=mk$$

puedo escribir en función de $$k,u,v$$

$$d=\dfrac{\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{a_i}-2^{b_i})+2^{mk-2u}-2^{mk-2v}}{3^k}$$   

$$d$$ sería impar solo si $$mk-2u=0$$ o $$mk-2v=0$$  entonces si $$m$$ es impar, entonces $$k$$ debe ser necesariamente par .... voy a checar  con los resultados previos para $$m=3$$ y $$m=7$$

pero veo que
n=72808
d=9 entonces d+n=72817
k=3
c=21
para m=7

k es impar y resulta d es impar, no se cumple, algo debo estar pasandome de largo, revisaré.


creo que la causa  es lo que escribí en azul


 
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

19 Marzo, 2026, 02:23 am
Respuesta #18

JoseOmar

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Hola

 He estado revisando alguna cosa de tu artículo y no está bien. Dices:



 Desde luego la conjetura 1 tal como está enunciada es falsa. Si fijado \( r \) tu acotas \( 2r\geq a_i,b_i\geq 0 \) entonces las posibles sucesiones que cumplen esa cota son un numero finito y por tanto los valores de:

\( \displaystyle\sum_{i=1}^r{}(2^{a_i}-2^{b_i})3^{r-i} \)

 son un número finito. Es imposible que con ellos se pueda obtener \( 3^r\cdot d \) para cualquier \( d \).

 Pero más aún, ni siquiera sin esa restricción la conjetura es cierta. Supongamos \( r=2 \) y \( d=1 \). Necesitaríamos encontrar \( a_1>a_2\geq 0 \), \( b_1>b_1\geq 0 \) tales que:

\( 3(2^{a_1}-2^{b_1})+2^{a_2}-2^{b_2}=9 \)

 Pero dado que \( 2^{a_1}-2^{b_1} \) es par, necesariamente \( 2^{a_2}-2^{b_2} \) ha de ser impar y así \( a_2=0 \) y \( b_2\geq 1 \) ó \( b_2=0 \) y \( a_2\geq 1 \).

- Si \( a_2=0 \) queda \( 3\cdot 2^{a_1}=3\cdot 2^{b_1}+2^{b_2}+8 \). Pero entonces \( a_1>b_1 \) y

\( 3\cdot 2^{a_1}=8+2^{b_2}+3\cdot 2^{b_1}\leq 8+4\cdot 2^{b_1}\leq 8+2\cdot 2^{a_1} \)

de donde \( 0<b_2<b_1<a_1\leq 3 \) y así la única opción sería \( b_2=1 \), \( b_1=2 \), \( a_1=3 \), que no cumple la ecuación.

- Si \( b_2=0 \) queda \( 3(2^{a_1-1}-2^{b_1-1})+2^{a_2-1}=5 \) y por paridad o bien \( b_1=1 \) ó bien \( a_2=1 \).

Si \( b_1=1 \) queda \( 3\cdot 2^{a_1-1}+2^{a_2-1}=6 \): imposible.

Si \( a_2=1 \) queda  \( 3(2^{a_1-1}-2^{b_1-1})=4 \): imposible.

Saludos.
Hola, Luis:

Espero que estés bien. Quería agradecerte de nuevo por tu valiosa corrección sobre la cuantificación de la conjetura. Fue clave para darme cuenta del error y reformular correctamente el trabajo.

Ya he subido un borrador del artículo a Zenodo, incorporando tus observaciones y las sugerencias de Richard R Richard. Richard ya ha aceptado ser coautor. El enlace es el siguiente:

https://zenodo.org/records/19103203

Por supuesto, tu aporte ha sido fundamental, y me encantaría que también figuraras como coautor. ¿Te parece bien? Si prefieres aparecer solo en los agradecimientos, lo entenderé perfectamente. En cualquier caso, quiero que sepas que valoro mucho tu ayuda y que este trabajo no sería el mismo sin ella.

El borrador está abierto a comentarios. Si tienes alguna sugerencia adicional, estaré encantado de incorporarla antes de la versión definitiva.

Quedo atento a tu respuesta.

Un saludo cordial,
Jose Omar

19 Marzo, 2026, 02:36 am
Respuesta #19

JoseOmar

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Yo veo también  que hay cierto gazapo allí

Se puede representar la cadena de operaciones que llevan a cierto numero n  hasta el entronque principal donde  ya se convierte en una potencia de 2 y se puede representar como

$$\dfrac{3^k (n)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i2^{a_i}+2^{c-x}}{2^{c-x}}=2^x$$ Ec1 donde $$x$$ es siempre par

y tambien $$n+d$$ lo podemos poner en una cadena

$$\dfrac{3^k(n+d)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i2^{b_i}+2^{c-y}}{2^{c-y}}=2^y$$  Ec2 donde $$y$$ es siempre par 

luego si $$k_{(n+d)}=k_{(n)}=k$$ y $$c_{(n+d)}=c_{(n)}=c$$  y además $$x$$ puede ser mayor menor o igual a $$y$$

pasamos el denominador al otro lado de la ecuación y

si restamos la ec1 de la ec2 tenemos

$$3^k(n+d)-3^k(n)+\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{b_i}-2^{a_i})+2^{c-y}-2^{c-x}=0$$

Así  pasando términos $$d=\dfrac{\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{a_i}-2^{b_i})+2^{c-x}-2^{c-y}}{3^k}$$     

es evidente que como


$$a_i >0 \,\forall i \in [1,k-1]$$ 
$$b_i >0 \,\forall i \in [1,k-1]$$

entonces el sumatorio sería siempre par.... mmmm buscando el error  de mas abajo creo que puede suceder $$a_1=0$$ o $$b_1=0$$ entonces el sumatorio puede ser impar
Pero en el caso que  $$c=x$$ o que $$c=y$$ entonces uno de los sumandos es 1 y por lo tanto $$d$$ de puede ser impar pero es raro esto suceda

Si no es así, es porque me he mareado al generalizar.

Y de hecho salvo mi programa ande muy mal, he probado que se hallan números $$n$$ tales que cumplen las relaciones 1 y 2 del documento( que son mas restrictivas pues tambien ocurre que $$c=2k$$) para un $$d$$ impar.

si $$u=x/2$$ entero , $$v=y/2$$ entero ,  porque $$x$$ e $$y$$ son pares  y además $$c=mk$$

puedo escribir en función de $$k,u,v$$

$$d=\dfrac{\sum\limits_{i=1}^{k-1} 3^i(2^{a_i}-2^{b_i})+2^{mk-2u}-2^{mk-2v}}{3^k}$$   

$$d$$ sería impar solo si $$mk-2u=0$$ o $$mk-2v=0$$  entonces si $$m$$ es impar, entonces $$k$$ debe ser necesariamente par .... voy a checar  con los resultados previos para $$m=3$$ y $$m=7$$

pero veo que
n=72808
d=9 entonces d+n=72817
k=3
c=21
para m=7

k es impar y resulta d es impar, no se cumple, algo debo estar pasandome de largo, revisaré.


creo que la causa  es lo que escribí en azul


 
Hola, Richard:

Tal como hablamos, ya he subido un borrador del artículo a Zenodo con la reformulación y generalización de la conjetura. He incluido tus aportes y te he considerado coautor, tal como acordamos.

Aquí tienes el enlace:
https://zenodo.org/records/19103203

Aún no he añadido los ejemplos concretos para m=7 que me mencionaste (como n=72808, d=9, k=3, c=21), porque quería que los revisaras primero y me dijeras si quieres que aparezcan tal cual o si prefieres añadir más datos. También, por supuesto, cualquier otro comentario o sugerencia sobre el borrador será bienvenida.

Gracias de nuevo por tu ayuda y colaboración.

Un saludo,
Jose Omar