Autor Tema: El álgebra y el problema de la variable n redundante

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05 Agosto, 2025, 05:23 pm
Respuesta #10

RH

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Voy a poner un ejemplo más práctico.

Si (x^2-y)*?=A

siendo ? la variable z operando de modo desconocido en la función, y conocemos A para todos o un mínimo de valores, entonces siempre se puede determinar z.

Pues no sé contestarte como dije antes, pero a lo mejor alguien si sabría explicarlo.
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05 Agosto, 2025, 07:44 pm
Respuesta #11

ani_pascual

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Hola:
...
En fin... en serio, muchachos... les recomiendo un poco de tranquilidad. Ésto no es un "descubrimiento científico", que siempre son bien recibidos, sino "una rectificación científica", tal vez la mas grande de la historia. Así que la vais a odiar con toda el alma, no queda otra. Éso implica que, si quieren ser responsables, se tomen un respiro.
He leído por encima el hilo, y lo que más me ha llamado la atención es la parte en que te presentas como "rectificador científico" y  además de los mejores de la historia... ::)
Estaré atento a cómo se desarrolla... ;)
Saludos

06 Agosto, 2025, 12:06 am
Respuesta #12

Richard R Richard

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Ay, no entendiste nada de nada. Está bien, me sucede seguido. ¿Por dónde empiezo?.... mirá, en realidad, antes de leer mi teoría, debés tener dos cosas en cuenta:
Ah , bueno... también te traes teoría..., pero si yo cuando voy a pescar me pica sin carnada...

1- ¿Acaso estaba en lo correcto, Johannes Kepler, el día que dejó su casa para ir a pedirle a Tycho Brahe sus observaciones astronómicas? No estaba equivocadísimo. Pero ¿Qué habría pasado si se daba la extraña casualidad de estar en lo correcto? Nada. "Ja-ja-jah, yo tenía razón" libro publicado, aplausos y ¿Qué hubiera obtenido de bueno el mundo? Nada. Pero, por suerte para todos, estaba equivocado y, a raíz de éso, descubrió cosas muchísimo más importantes. Así que, no temas estar equivocado. Más bien teme estar en lo correcto por pura casualidad.
A nadie se lo recuerda por sus errores pero si por sus aciertos, así que hay que ser cuidadosos, hay una línea muy débil entre la ignorancia y el ridículo, de una se sale de la otra no.
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2- Cuando Fresnel, quién apoyaba la teoría de la luz como onda, se presentó con sus fórmulas de óptica bajo el brazo, D'Alambert, partidario de la luz como partícula las analizó y comenzó a reirse. Humilló a Fresnel delante de todos, porque ésas fórmulas indicaban que la sombra de un objeto circular tendría un punto de luz en el centro. Algo completamente ridículo... Pero, cuando el experimento se realizó, ahí estaba ese ridículo punto de luz. Así que, por más que algo te parezca ridículo, pensalo dos veces y mejor aún, verificalo.
Nunca en mejor dicho en mejor momento.

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Por el contrario, matemática, es manejada por un comité. Y un comité, ya sea consciente o inconscientemente, decide cuáles leyes de la lógica se van a aplicar y cuales no. Es inevitable. Éso convierte a la matemática, mal que les pese y por más ofensivo que les sea, pero no es culpa mía, en una simple creencia.
El comite va a decir mañana que 2+2 es 5 y todos se lo van a creer, en serio vienes a hablar de eso aquí?. Vamos, ve sin rodeos y lanza lo que quieras decir.

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¿Qué quiero decir con todo ésto?... que para empezar, bajés un cambio.
Que cambio voy a bajar si tu eres el que lanza afirmaciones y resultan ser refutables desde cualquier punto de vista. Si te afecta venir a buscar respuestas y no son las que esperas. No te ofendas paro aquí lo dejo.

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Como digo, en programación podés llegar al mismo resultado con múltiples algoritmos.
Si, claro, pero tu dijiste que necesitabas tener todos los primos menores para saber si un primo existe y estás dando vueltas, evitando reconocer que no es así.

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Éso no importa.
Si justamente eso es lo que importa , lo que quieres fundamentar con un cálculo matemático, cuantas son tus variables, y cuantas son las relaciones entre ellas eso determina cuantas aparecen o no en una ecuación , cuantas son redundantes también.

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¿Porqué te sacas de la galera "otro universo"?... para empezar, demostrame que otro universo con otras leyes lógicas siquiera es posible. Pequeño engorro en el que te has metido.

 Yo dije que en este universo, aunque sea único así funciona con una constante , no cualquiera, esa allí está, porque evitarla, .... y a veces se me escapan palitos  para ver cuán rápido diverge el tema en cuestión.
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Y sí, ya sé que importa la masa de ambos objetos, y está contenida dentro de m, que es \( m = m_1 + m_2 \). ¿En serio sos tan despreciativo que me vas a discutir hasta la penúltima coma? Si tengo que explicar cada cosa con tanto detalle, no acabo más. Supongo que sois capaces de suponer y analizar lo que omito decir.
, No soy despreciativo, solo intento decirte que esa constante , es un numerito mas que esta allí, que si su valor no es el que es "muy bien ya tu supones nada sería como lo conoces", entonces es o no importante?....

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¿Cómo te va ésa filosofía?
Como con cualquier filosofía que se me imponga... no me va!, pero si me van las que se comparten,  las habrá con acuerdos y disensos.
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Ay, ay, ay... en el algoritmo que describo, lo que hago es armar un montículo que todos valores múltiplos de otros números. Si un valor no está ahí dentro, es primo por definición,
Y donde usaste las palabras "números primos" en esa definición, recuerdo o si prefieres cito que dijiste que necesitabas los previos para calcularlos, es claro que no puedes usar un número primo para definir un número primo. No crees que esa era una definición un poco "redundante".

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Me descolocas totalmente.
Bueno, cuando te coloques, espero estés en mejor posición para comprenderlo. Afirmaste algo que es falso,  y solo te lo he indicado, eso te descoloca?. Nunca dije que tu método de obtención de primos no funciona, sino que para obtener el mismo resultado , no hace falta conocer ningún número primo previo.

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A lo que quiero llegar es que el álgebra te esconde una variable. Y no estás haciendo nada para refutarlo, por cierto.
No se a que te refieres con que me oculta una variable... cualquier función la puedes expresar como una $$f(x,y,z)=0$$ tienes tres variables y una relación ,entonces solo dos valores de las tres variables son necesarios para obtener el valor  de la tercera,  eso te tiene mal? Es de secundaria esto.

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Uf... me cambiaste la bicicleta por un triciclo...
En serio,revisaste la wikipedia...https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Ordinary_bicycle02.jpg un triciclo es otra cosa

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Te repito: Si me pongo a explicar con tanto detalle no acabo más. A lo que me refiero es que es obvio que una bicicleta lleva una cadena. Al punto que ni siquiera necesitás la descripción de la cadena. Lo importante es el diámetro de las ruedas, la relación corona/piñón y el largo de la palanca de los pedales. Pero, a menos que tu estudio sea sobre las tensiones que la cadena está soportando, para analizar el funcionamiento de la bicicleta la cadena no te importa.

Es que la cadena es solidaria a la velocidad de los dientes, no hay cambio en la relacion de transmision, distinto es una correa, Es claro que la cadena no forma parte de tu ecuacion,  hay un solo eslabón por cada diente, 1 y si en realidad es importante porque hay engranajes que no usan todos los eslabones... pero bueno vamos con lo fácil... la relación de la transmisión no se ve afectada por la cantidad de eslabones de la cadena, por ejemplo, ni por el diámetro, ni por si es o no múltiple, ni por el paso.

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¿Sabes?... la ley de gravedad fue adaptada por Newton para que un objeto con un Kilo Newton de masa pese un KiloGramo a nivel del mar, porque a alguien se le ocurrió inventar el kilogramo antes de saber lo que la gravedad era... yo estoy hablando del mecanismo de la gravedad. La constante gravitatoria ni me hace falta en éste caso.

Si no supieras cuanto es $$G$$ , no sabrias cuanto es $$g$$, ni la relación entre un Newton y el kilogramo fuerza... no sé bien a donde quieres llegar, hay una diferencia de constantes entre el kilogramo fuerza y el Newton.. distintos sistemas métricos etc.  A quien le importa en realidad lo que es 1Kg , una hoja de papel, un elefante, o una pesa calibrada de platino, sino lo que interesa es que todos sepamos que eso es un kilo.
 
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Todo el asunto que USTEDES están afirmando algo, sin saber realmente si tienen razón o no. Solo crees tener razón porque sufres de sesgo de confirmación.
Muestra tu verdad , la verdad es una lógica compartida, si no la compartes solo tu la creerás, Cual es tu verdad entonces?.

Citar

 Ésto no es un "descubrimiento científico", que siempre son bien recibidos, sino "una rectificación científica", tal vez la mas grande de la historia. Así que la vais a odiar con toda el alma, no queda otra. Éso implica que, si quieren ser responsables, se tomen un respiro.

Somos todos ojos para leerte , suerte!!!!!
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

08 Agosto, 2025, 03:11 pm
Respuesta #13

embagur

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Creo que te refieres a esto:

A es un conjunto de tres elementos, x,y,z.

Entonces si conoces A,x,y implica que z es deducible.

Yo tampoco soy matemático, por lo que no sabría responderte mucho más allá.

Más o menos sí, pero el asunto es que, entonces, en una fórmula solo aparecen x e y, mientras que z siempre será omitida de ella precisamente porque es deducible. Por otro lado, un mecanismo SIEMPRE es un conjunto cerrado de elementos, así que toda fórmula referida a un mecanismo, tendrá una omisión.
Por éso es tan difícil entender lo que el torque es. Uno tiende a pensar que tiene la potencia del motor, el peso del vehículo, su velocidad ¿Y el "torque" ése en dónde encaja en eso? El torque es la palanca aplicada en el eje. Depende de la potencia del motor, pero no del todo. Influye en la velocidad máxima, pero tampoco del todo. Ayuda a tener más aceleración cuando el vehículo tiene más peso. El álgebra no nos ayuda en lo más mínimo a entender qué cosa es el torque, porque dadas potencia, peso y velocidad, nos lo omite por redundante. Acostumbrados como estamos a ésa lógica, nuestro cerebro no es capaz de terminar de procesarlo.

En fin... creo que dejaré el "sacrilegio máximo": \( E \neq mc^2 \), que el propio Einstein decía que debía haber un error ahí, pero no podía encontrarlo y yo "¡Joh, joh, joh. Pero claro hombre, si hiciste a la cuarta variable cero en una de tus premisas, y la relación está rota!" a vuestra imaginación (una pista: Cortocircuito) y pasaré al plano económico, que es largo pero más interesante...

08 Agosto, 2025, 03:18 pm
Respuesta #14

embagur

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En serio,revisaste la wikipedia...https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Ordinary_bicycle02.jpg un triciclo es otra cosa

Y, precisamente. Yo te venía hablando de la bicicleta, cuyo mecanismo se compone de ruedas, corona, piñón, cadena y pedales, es decir un conjunto {A, B, C, D, E, F} y vos me decís que la cadena no hace falta, cambiandome el conjunto a otro mecanismo que solo se compone de {A, B, C}. Es como si yo te viniera hablando de la gravedad, y vos me decís que no aplica porque el ventilador de tu casa tira el viento hacia un costado. ¿Qué tiene que ver?
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Si no supieras cuanto es G, no sabrias cuanto es g, ni la relación entre un Newton y el kilogramo fuerza... no sé bien a donde quieres llegar, hay una diferencia de constantes entre el kilogramo fuerza y el Newton.. distintos sistemas métricos etc.  A quien le importa en realidad lo que es 1Kg , una hoja de papel, un elefante, o una pesa calibrada de platino, sino lo que interesa es que todos sepamos que eso es un kilo.

No necesito ésas constantes para hablar de un mecanismo. Si me traes una bicicleta con una relación corona/piñón de 5:1 y otra con una relación de 4:1, igual siguen siendo bicicletas.

08 Agosto, 2025, 05:41 pm
Respuesta #15

embagur

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Bien, economía, entonces. El asunto es que... sí, falta una variable y ya luego les diré cual. Pero, la cuestión principal es que hacerlo no sirve de mucho, porque de todos modos el mecanismo económico está plagado de bugs de programa. Así que lo que necesito es una base de comparación y no queda otra que plantearles un sistema económico "perfecto", y luego enumerar tooooooodos los defectos que NO posee. Pero:

1- "Perfecto" obviamente en un mundo racional ideal. Éste sistema, una vez liberado en la naturaleza, no impedirá que el homo-políticus evolucione hasta ubicarse en la cima de la pirámide alimenticia, siendo la única promesa que se puede llegar a hacer, que la relación entre depredadores y presas será sustentable para el ecosistema.

2- "Perfecto" sin consideraciones subjetivas. En éste sistema, pobre y rico aportarían los mismo al Estado, lo que para algunos podría parecer aberrante. Yo opino que, igual, si cobrás más a los ricos trasladarán todo lo posible a los precios que terminarán pagando los pobres, así que "meh".

3- Se supone que cada individuo buscará maximizar su bienestar, es decir que no es un sistema económico Star Trek en que "la humanidad finalmente comprendió que cada quién debe dar lo mejor de sí mismo, así unos se desloman cultivando uvas sin tener ni cómo saber cúantas uvas deben ser, es decir si faltan o desperdician la mitad, mientras otros van en navecitas a ir a ponerla donde ningún otro hombre la puso antes". Éso creo que debe estar fuera de toda discusión que jamás funcionaría.

Aclarado éso, un sistema económico lo que debe hacer es coordinar los recursos para poder satisfacer las distintas necesidades. En el sistema que nos ocupa, éso se logra comerciando, lo cual no es ninguna novedad. Pero, en éste sistema, al cumplir 18 años recibes una cuenta virtual con la increíble suma de ¡1000 Ambis! Así te puedes ir a los saltitos por la vida, a iniciar tus primeras transacciones. Pero pronto descubrirás que éste dinero tiene dos particularidades. La primera tiene que ver con la siguiente curva:



Porque éste dinero es "bidimensional". El Estado te da 1000 Ambis, ni más ni menos, no por capricho sino porque es el valor correspondiente para tener un multiplicador de 1.
Por otro lado, éste dinero trabaja "al revés": Tu objetivo no es tenerlo, sino más bien deshacerte de él. Quiere decir que, cuando compras una manzana, junto con ella recibes Ambis en lugar de darlos. Cuando vendes algo, como una silla, intentas reventarlo al pobre comprador con todos los Ambis que puedas. Obviamente, éste sistema solo puede funcionar si algo que impide "perder" tus Ambis, y por ello la moneda debe ser electrónica sí o sí.
Notarán que la curva tiene un "quiebre" desde cierto punto. ¿Qué es éso? Éste quiebre se calcula desde el valor histórico de la menor cantidad de Ambis que hayas tenido. Simplemente hace imposible "volver atrás" por la curva propuesta, excepto que le pidas más Ambis al gobierno, quien te los dará gustoso y totalmente gratis. Porque tu objetivo en la vida es cruzar "la montaña" y llegar al otro lado, en donde se te recompensa con ésto:



En ése lugar la pendiente es menos pronunciada, así que puedes disfrutar de tu retiro con cierta tranquilidad. También se te puede premiar con un sistema jubilatorio, el cual consiste simplemente en que el Estado puede quitarte mensualmente de tu cuenta algunos Ambis.

¿Para qué sirve entonces el "multiplicador"? La idea es que los bienes más masivos y de bajo precio, éso no importe mucho. Pero, cuando quieras comprarte un vehículo o una casa, mientras mayor sea tu multiplicador mejor oferente sos. Así que, aunque todo te resulte más caro, así es como logras el acceso a los bienes más restringidos. De éste modo, puedes ir planificando cada etapa de tu vida. Al inicio, con tus mil Ambis y un multiplicador bajo, es más sencillo empezar tu vida económica. Debes intentar llegar a la cima del monte cuando estés lo mejor afianzado posible y luego, cuando ya tienes tus añitos y estás algo cansado, volver a bajar por el otro lado para que todo vuelva a ser barato.

¿Qué gana el Estado con ésto? Nótese que, a los fines de avanzar por la curva, tienes que deshacerte de tus Ambis, es decir producir más de lo que compras. Pero, si todo el mundo intercambia sus Ambis, es imposible que todos lo logren. Aquí viene la matufia: Solamente el Estado puede "Absorver" Ambis. Es decir que el Estado, por un lado, da 1000 Ambis totalmente gratis a cada individuo que se vuelve económicamente activo, y por el otro absorve Ambis de todos aquellos que le venden al Estado. Ésto crea un flujo monetario, y de los bienes y servicios que lo acompañan.
Dicho de otro modo: En éste sistema No existen los impuestos. No hacen falta. Lo único que cada individuo tiene que hacer es vivir su vida. El sistema de mercado se encargará de convertir los panes en pavimento y vender el pavimento al Estado. Lo único que el gobernante debe tener en cuenta, es que si la economía tiene la capacidad de levantar una ruta al año, dos rutas te llevarán dos años. Tan sencillo como que es porque los recursos solo dan para éso. Por lo demás, solo debe señalar una constructora, decir "haceme un hospital por allá", y los hospitales brotarán como hongos, al ritmo que puedan brotar dichos esplendorosos hongos. También se pueden acelerar distintas obras individualmente, ofreciendo mejores precios y primas, en detrimento de las demás obras.

(NOTA: También puede pasar que una comuna de 30 habitantes se construya un estadio para 500.000 personas. No es que se pueda aplicar sin controles. Precisamente por ésto hice el comentario del Homo-Políticus)

1- En éste sistema, a nivel macro el dinero vale cero.

Bajo éste sistema, el dinero en tu cuenta virtual no representa un activo, sino un pasivo. Es como una deuda que tienes con la sociedad, es decir el Estado, y resulta ser que si sumas toda ésa deuda, te encuentras conque deudor y acreedor son la misma persona: La sociedad. Debido a éso, el dinero tiene valor a nivel de cada individuo, pero no tiene valor global. Éste detalle nos trae que:

A- Éste sistema se puede aplicar cualquier día a cualquier hora.

Solo hace falta una app de celular y que todo el mundo se ponga de acuerdo en usarla para sus transacciones. (No lo intenten en casa, suele ser ilegal crear economías paralelas)

B- La inflación solo la sufre el gobierno

El gobierno no puede emitir. Si lo intentara, como por ejemplo dando un "suplemento" de 500 ambis por habitante, no lograría obtener más recursos sino simplemente una suba de precios. Suba que no afecta realmente a ningún habitante, ya que lo que tienes que manejar a lo largo de tu vida es el flujo de Ambis. El stock en tu cuenta no tiene valor real.

C- Un dinero de valor cero no produce distorsiones

Verán, si eres un reparador de techos y, un día, te encuentras una pepita de oro en el río, y la cambias por una naranja, realmente no es que te hayas hecho más rico, sino que has hecho a todos más pobres por el valor de una naranja, ya que no has reparado ningún techo por ella.
Durante miles de años el sistema económico se mantuvo bien porque ésa distorsión se corrige luego por el hecho de que los bienes no tienen el mismo valor en un lugar y otro. En un desierto cada gota de agua vale más que su peso en oro.
Pero, una vez que el comercio mundial se ha globalizado, aparecen los problemas. Se debe a que el precio ya no puede diferir demasiado en un lugar y otro, y todos los precios tienden al igualarse a la utilidad del producto. Pero hay UN bien, cuyo precio jamás se igualará a su utilidad: El dinero mismo. Es por ésto que, desde la década del '90, cuando el comercio se globalizó, tuvimos primero una época en que el acceso a crédito era abundante. Y ahora tenemos una situación en que prácticamente todos los gobiernos del mundo están endeudados. Comerciar con dinero es más lucrativo que comerciar bienes.
Además aparecieron las criptomonedas, que no son más que un truco matemático. Su valor sube, atrae más compradores, el valor sube. En algún momento la cadena se detiene, el precio baja, hubo quienes vendieron justo y ganaron mucho y, por ende, reciben mucha publicidad mientras quienes perdieron no quieren decírselo a nadie y el ciclo reinicia.
Así que todo continuará y cada día tendremos más gente en chancletas comprando y vendiendo monedas sin valor real, y menos gente produciendo bienes reales. Así que cada día seremos más y más pobres. Le tiraremos la culpa a los gobiernos por sus malas decisiones cuando, en realidad, si la economía se degrada es irremediable que las malas decisiones superen a las buenas decisiones. Y todo acabará sin caer en cuenta que, al enemigo, lo tuvimos siempre en el bolsillo.

2- Éste sistema tiende a la equidad social.

Cuánto son mil Ambis en términos físicos depende del nivel de precios. Para el gobierno lo mejor es que todo sea lo más barato posible, porque así mayores recursos recibirá. Pero, como siempre, a cada persona le conviene vender caro su producto. A ésto se suma un problema más: Si sos muy rico, el margen de ésa curva es demasiado pequeño. Si vendes demasiado, te quedarás sin Ambis rápidamente. Si bien es una situación que se resuelve fácil, pidiendo más Ambis al gobierno, la utilidad de ésas ventas "se patinó". La perdiste. Por lo tanto, no es conveniente vender demasiado. Y, mientras más bajos sean los precios, mayor será el margen real que ésa curva representa.
Con todo, la única solución es que la economía crezca en su conjunto. A nadie le conviene ser demasiado rico por sobre los demás, así que habrá oportunidades que no puedes aprovechar, porque de hacerlo saldrías perdiendo, y se las debes dejar a otro. De éste modo, el sistema tiende a la redistribución de las oportunidades.
El dinero tradicional en cambio, ya saben: "¡Máaas, máaaaas, máaaas! >:D"

3- Autolimpiante de corrupción

Sí, sí... dije que una comuna de 30 habitantes puede construirse un estadio, sí. Pero el asunto es que, cuánto más descontento social haya, y cuántas menos necesidades satisfechas vea la gente, menos recursos recibirá el Estado. Incluso, sabiendo que el Estado recauda sí y solo si vendés más de lo que comprás, podés llegar a plantarte en "Me gasto todo y el Estado que se las aguante". Así que no es un "viva la pepa" como el sistema tradicional. Pero tampoco quiere decir que no puedan cocinarnos cual sapo cualquiera.

4- No se requieren seguros de desempleo

Como vimos tu nivel histórico de Ambis cambia el punto de corte de tu billetera. La curva pasa a ser una recta empinada, pero tampoco totalmente vertical. Según el nivel de precios vigente y cuánto puedas reducir tus gastos, ésa recta podría representar un margen de algunos meses para conseguir otro empleo. Si pasado ése tiempo aún no lo consigues, puedes negociar con el Estado tomar algunos Ambis a cambio de renovar el margen.

5- Tampoco se requiere sistema bancario

Como lo que quieres manejar de tu billetera es el flujo de Ambis, no el stock, éste sistema se presta más para las transacciones en cuotas. Tampoco hay ahorro, en cuanto a lo que dinero se refiere. (Obvio, sí puedes ahorrar invirtiendo en bienes reales, títulos y acciones, etc.)
Las garantías no son tampoco mayormente necesarias, ya que tu garantía es caerte por la ladera del monte. (figurativamente)

Y ya me cansé por ahora. En todo caso luego sigo, si se me ocurre algo más. Obvio, no todo son ventajas, como que hay un desinsentivo a grabar un disco que venda mil millones de copias en poco tiempo, que el comprador debe conocer tu coeficiente multiplicador, el control del gobierno sobre tu billetera... blah, blah, blah.

Ah, la "variable oculta" de la teoría económica. Sí... resulta que "consumo" no es una variable, sino que son dos.
Verán, toda persona (ahora atentos a que realmente el dinero es distorsivo que tenga valor macro, así lo entenderán mejor) lo que hace es intercambiar bienes dentro del stock de bienes y servicios que ofrece la economía. Un zapatero tiene entonces derecho a comprar naranjas, porque introdujo ya zapatos por un valor equivalente en dicho stock. (Éso representa el dinero realmente: Diste, tenés derecho a recibir. ¿Encontraste una pepita en el río? Eres un inútil con suerte). El Estado, en cambio, introduce dinero en el stock de dinero para comprar ésas naranjas, las cuales retira del stock. Luego recupera el dinero mediante impuestos para que no se desvalorice (Ésa es la verdadera y única finalidad de los impuestos: Que el stock se mantenga y el dinero no pierda valor) pero... ¿Alguien mencionó remplazar la naranja?
Y ahí es donde está el problema: Si el Estado remplaza la naranja o no, realmente la economía no tiene ninguna señal para saberlo con certeza. Si no lo hace, la gente se encontrará conque "Che... hay pocas naranjas acá... hay que conseguir más" "uhh... entonces habrá que subirles el precio, porque yo ganancia por ésas naranjas no veo. No sé a dónde fue."
Toda naranja que el Estado desperdicie, no figurará como pérdida en ningún balance pero, aún así, la economía las sentirá. Trabajaste para que el Estado pudiera comprar ésas naranjas mediante impuestos que te cobró. Éso va por un lado. Y ahora, sin saberlo, tenés que trabajar más para reponer ésas naranjas. Es una doble imposición oculta. Solo se puede notar en que lo que se le paga a la vaca es exorbitantemente menos que el precio de la leche en góndola. Éso de debe a la presión de que todos, a lo largo de la cadena productiva, están trabajando para reponer las naranjas que el gobierno derrochó sin entender lo que sucede.
Por éso las variables de "Consumo" de la gente y la variable de "Consumo" del gobierno no son idénticas sino distintas. Sus mecanismos son distintos y sus consecuencias distintas.

08 Agosto, 2025, 05:45 pm
Respuesta #16

ani_pascual

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Hola:
...
Más o menos sí, pero el asunto es que, entonces, en una fórmula solo aparecen x e y, mientras que z siempre será omitida de ella precisamente porque es deducible.
...
En el ejemplo de la electricidad que has puesto, dices que  son cuatro variables y que el Álgebra esconde una, pero si consideras la función \( g(V,I)=\left(V\cdot I, \dfrac{V}{I}\right) \) se tiene la ecuación \( g(V,I)=(P,R) \) donde aparecen las cuatro.
¿O es que solo valen las ecuaciones unidimensionales? :)
Saludos

08 Agosto, 2025, 06:03 pm
Respuesta #17

embagur

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...
Más o menos sí, pero el asunto es que, entonces, en una fórmula solo aparecen x e y, mientras que z siempre será omitida de ella precisamente porque es deducible.
...
En el ejemplo de la electricidad que has puesto, dices que  son cuatro variables y que el Álgebra esconde una, pero si consideras la función \( g(V,I)=\left(V\cdot I, \dfrac{V}{I}\right) \) se tiene la ecuación \( g(V,I)=(P,R) \) donde aparecen las cuatro.
¿O es que solo valen las ecuaciones unidimensionales? :)
Saludos

Pero... ¿Ahí dónde has armado la fórmula? No entiendo lo que intentas decir, Ni veo que estés manteniendo la relación entre las variables, que debe ser:
\( W = V \times{C} \)
\( C = \displaystyle\frac{V}{R} \)
¿Lo que has hecho es multiplicar y dividir por la faltante, tan solo para que "figure"? Éso no mantiene la relación que existe entre ellas, si es éso. Solo habrías multiplicado la fórmula por un uno cualquiera.

08 Agosto, 2025, 06:18 pm
Respuesta #18

embagur

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Voy a poner un ejemplo más práctico.

Si (x^2-y)*?=A

siendo ? la variable z operando de modo desconocido en la función, y conocemos A para todos o un mínimo de valores, entonces siempre se puede determinar z.

Pues no sé contestarte como dije antes, pero a lo mejor alguien si sabría explicarlo.
Dos fórmulas trabajando en conjunto. No podés poner la variable "fantasma" junto a las otras. Tiene que ir en otra fórmula. Ése es todo el asunto. De la gravedad solo conocés una de las dos fórmulas: \( g = \displaystyle\frac{m}{d^2} \) y te falta la otra, con la otra variable para cerrar el conjunto: \( G = \displaystyle\frac{m}{d} \)

08 Agosto, 2025, 07:32 pm
Respuesta #19

ani_pascual

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Hola:
...
Pero... ¿Ahí dónde has armado la fórmula? No entiendo lo que intentas decir, Ni veo que estés manteniendo la relación entre las variables, que debe ser:
\( W = V \times{C} \)
\( C = \displaystyle\frac{V}{R} \)
¿Lo que has hecho es multiplicar y dividir por la faltante, tan solo para que "figure"? Éso no mantiene la relación que existe entre ellas, si es éso. Solo habrías multiplicado la fórmula por un uno cualquiera.
Bueno, lo que pasa es que en algunos libros denotan la intensidad de corriente por \( I \) en vez de \( C \) y la potencia por \( P \) en vez de \( W \). Con tu notación, la ecuación bidimensional quedaría  \( \left(V\cdot C-W,\dfrac{V}{C}-R\right)=(0,0) \).
Es solo "mirar a vista de pájaro" desde otra dimensión... ;)
Añadido
Dicho de otro modo, si consideramos la función \( f:\mathbb{R}^4\longrightarrow \mathbb{R}^2 \) dada por \( f(x,y,z,t)=\left(xy-z,\dfrac{x}{y}-t\right) \) se tiene \( f(V,I,W,R)=(0,0) \)
Saludos