Autor Tema: Conoce la nueva clasificación de números primos.

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26 Marzo, 2025, 01:58 am
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Norges Grey Pérez

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Números primos exclusivos (PEx): Una nueva clasificación

La propuesta de una nueva clasificación de números primos, los "números primos exclusivos" (PEx), es sin duda interesante y abre nuevas posibilidades en el estudio de estos fascinantes entes matemáticos.

Definición y características:

1) Es un numero que contiene solo digitos primos ( 2, 3, 5, 7 ).
2) La suma de sus digitos es un número primo.
3) Es concatenación de 2 o mas primos distintos.


Un ejemplo:

El número 5237523 es un PEx formado por la concatenación de los números primos 5237 y 523.

Hasta ahora el PEx record lo encontró Sergiy Torba del excelente grupo " MATEMÁTICOS ", con la increíble cantidad de 200 digitos.
El número es el siguiente:

"72375337352772223352775737252772525577523253237253722573537725325352555733727257727337557773337535735732323555337257553555573525333537255352722573725755727332772227527527775722732775752532223327255533"

El PEx anterior es la concatenación de dos primos.

Primer primo: 7237533735277222335277573725277252557752325323725372257353772532535255573372725772733755777333753573.
Segundo primo: 5732323555337257553555573525333537255352722573725755727332772227527527775722732775752532223327255533.

Suma de digitos: 877 ( otro número primo)

La pregunta ahora es: ¿Quién será el siguiente en encontrar un PEx aún mayor? ¿Podremos romper la barrera de las 200 cifras y adentrarnos en un territorio inexplorado?

Unirse a la búsqueda:

Si te apasionan las matemáticas y te animas a participar en este desafío, aquí tienes algunos pasos que puedes seguir:

Repasa la definición de un PEx: Un número primo exclusivo (PEx) es un número primo formado por la concatenación de dos o más números primos. Por ejemplo, 5237523 es un PEx formado por la concatenación de los números primos 5237 y 523.
Investiga las técnicas existentes: Existen diferentes métodos para la búsqueda de PEx. Puedes familiarizarte con la Criba de Eratóstenes, la búsqueda por fuerza bruta y algoritmos más especializados como el de Pomerance.
Emplea herramientas computacionales: Existen programas y scripts que pueden ayudarte en la búsqueda de PEx. Puedes explorar software como PARI/GP, SageMath o incluso desarrollar tu propio código.
Comprueba tu hallazgo: Una vez que encuentres un candidato a PEx, asegúrate de que cumple con todas las condiciones. Puedes verificarlo utilizando calculadoras en línea o software especializado.
Comparte tu descubrimiento: Si encuentras un PEx mayor que el actual, ¡no dudes en compartirlo con la comunidad matemática! Puedes publicarlo en foros especializados, revistas científicas o incluso en tus redes sociales.
Recuerda: La búsqueda de PEx es un desafío abierto a todos. No importa tu nivel de experiencia en matemáticas, puedes contribuir a este apasionante campo de investigación. Con esfuerzo, dedicación y un poco de suerte, ¡tal vez seas tú quien descubra el próximo PEx récord!

Potencial y aplicaciones:

La clasificación de PEx abre nuevas posibilidades para la investigación en diversas áreas de las matemáticas:

Teoría de números: Los PEx pueden ser estudiados en relación a la distribución de los números primos, la conjetura de Goldbach, la criba de Eratóstenes y otros temas.
Criptografía: Los PEx podrían tener aplicaciones en la generación de claves y algoritmos criptográficos más seguros.
Algoritmia: El diseño de algoritmos eficientes para la búsqueda y generación de PEx es un campo de investigación abierto.
Consideraciones:

1. Unicidad de la clasificación:

Es importante destacar que la definición actual de PEx no es única. Existen otras posibles definiciones que podrían considerarse.

2. Dificultad de la búsqueda:

Encontrar PEx con un gran número de dígitos es un desafío computacional significativo. Se requieren algoritmos especializados y una gran cantidad de recursos computacionales.

3. Impacto en la comunidad matemática:

La aceptación y popularización de la clasificación de PEx dependerá de su utilidad en la investigación matemática y sus aplicaciones prácticas. La comunidad matemática evaluará la propuesta en base a su rigor, originalidad y potencial para generar nuevos conocimientos.

26 Marzo, 2025, 12:54 pm
Respuesta #1

Luis Fuentes

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Hola
 
 Pues habéis puesto nombre a unos primos que cumplen unas determinadas características. Bien.

 Es una curiosidad interesante. Por ejemplo una cuestión natural sería preguntarse si hay infinitos primos con esas características y demostrar la conclusión a la que se llegue.

 Lo que ya no tengo claro es si eso tiene alguna utilidad más allá del propio estudio de ese conjunto de primos singulares.

Saludos.

AÑADIDO:

Como complemento los números primos formados solo por dígitos primos (algo menos exigente que en vuestra definición) son llamados aquí (en una famosa página sobre los números primos) "prime-digit primes":

https://t5k.org/glossary/page.php?sort=PrimeDigitPrime

El número de esas características más grande que se conoce tiene 82.000 dígitos.

https://oeis.org/A019546/a019546.txt

26 Marzo, 2025, 07:47 pm
Respuesta #2

Norges Grey Pérez

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Muchas gracias Luis por leer el artículo.
Es cierto que es una curiosidad cumplida por diferentes números primos.
Sin embargo eso no debe restarle importancia.
Muchos de los conceptos muy conocidos y hasta famosos de nuestra Ciencia, comenzaron como simples curiosidades, que posteriormente fueron estudiadas con profundidad y por ello hoy son lo que son.

Mira la respuesta que nos da la IA cuando le preguntamos respeto a ellos.

¡Hola! Es una pregunta interesante, ya que la percepción de qué es "curioso" puede cambiar con el tiempo y el contexto. Sin embargo, puedo decirte algunos tipos de números primos que, aunque ahora son áreas establecidas de estudio, inicialmente pudieron haber sido vistos como curiosidades matemáticas:

1.  Primos de Mersenne: Estos son primos de la forma \( 2^{p-1} \), donde "\( p \)" es también un número primo. Marin Mersenne estudió estos números en el siglo XVII. Aunque la búsqueda de primos de Mersenne ha sido una constante para encontrar los números primos más grandes conocidos, en sus inicios, la conexión especial con las potencias de 2 pudo haberlos hecho parecer una curiosidad más que un área central.

2.  Primos de Fermat: Son primos de la forma \( 2^{2^n}+1 \). Pierre de Fermat conjeturó que todos los números de esta forma eran primos. Sin embargo, Euler demostró que el siguiente número de Fermat, \( 2^{32} + 1 \), es divisible por \( 641 \). Este fallo convirtió a los primos de Fermat en objetos de interés puntual y "curioso", aunque todavía importantes en teoría de números.

3.  Primos Gemelos: Son pares de números primos que difieren en 2 unidades (por ejemplo, 3 y 5, 5 y 7, 11 y 13). La pregunta sobre si hay infinitos primos gemelos es una conjetura famosa en teoría de números. El interés inicial pudo haber sido meramente por la observación de estos pares, más que por una profunda implicación teórica.

4.  Primos Seguros y Primos de Sophie Germain: Un primo seguro es un primo \( p \) de la forma \( p = 2q + 1 \), donde \( q \) es también primo (que en este caso se denomina primo de Sophie Germain). Estas relaciones entre primos, y el estudio de sus propiedades específicas, probablemente comenzaron como una exploración curiosa de patrones.

Consideraciones Adicionales:

•   Contexto Histórico: En los primeros tiempos de la teoría de números, el estudio de los primos en sí mismo podría haber parecido una actividad sin aplicación práctica inmediata. La importancia de los números primos en criptografía, por ejemplo, es un desarrollo relativamente reciente.
•   Percepción Cambiante: Lo que hoy consideramos fundamental en matemáticas a menudo tiene orígenes en exploraciones que podrían haber sido vistas como "curiosidades". La belleza de las matemáticas radica en cómo estas curiosidades pueden llevar a descubrimientos profundos.

Mensaje corregido desde la administración.

Recuerda leer y seguir  las reglas del mismo así como el tutorial del LaTeX para escribir las fórmulas matemáticas correctamente.

26 Marzo, 2025, 07:54 pm
Respuesta #3

Norges Grey Pérez

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Citar
AÑADIDO:

Como complemento los números primos formados solo por dígitos primos (algo menos exigente que en vuestra definición) son llamados aquí (en una famosa página sobre los números primos) "prime-digit primes":

Muchas gracias por el aporte.
En realidad todo lo que sea famoso tiene mucha aceptación entre los matemáticos.

Tal vez algún famoso se interés algún día en esta clasificación y la utilice, quizás para probar lo que mencionas, que no es más que una de las posibles de segunda conjetura sobre los Primos exclusivos, pues la primera ya la formulé en el trabajo.

Con todo respeto.
Gracias

27 Marzo, 2025, 09:17 am
Respuesta #4

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Muchas gracias Luis por leer el artículo.
Es cierto que es una curiosidad cumplida por diferentes números primos.
Sin embargo eso no debe restarle importancia.

Es absurdo prolongar el debate de si es o no interesante. No dejan de ser adjetivos totalmente subjetivos. Además ni siquiera tienen un significado preciso si no se contextualizan. Arreglar un bache es más que interesante para los vecinos del barrio, pero irrelevante para la historia de la ingeniería civil).

Citar
Muchos de los conceptos muy conocidos y hasta famosos de nuestra Ciencia, comenzaron como simples curiosidades, que posteriormente fueron estudiadas con profundidad y por ello hoy son lo que son.

Cierto. Pero eso es algo como decir que cualquier idea que se le ocurra a uno es por defecto una potencial brillante idea. En principio yo me ciño a juzgar las cosas como son, no como pudieran llegar a ser.

Citar
Mira la respuesta que nos da la IA cuando le preguntamos respeto a ellos.

Mala idea. Que daño están haciendo las IAS. a La IA le parecerá interesante cualquier cosa que le propongas. Son aduladores cibernéticos...  ;). Comenté algo de eso aquí.

Sea como sea que quede claro. No te estoy diciendo: "vaya tontería, rompe el papel donde has escrito eso". No. Al contrario. Aplaudo tu iniciativa. Guárdalo y dalo a conocer cuanto te parezca oportuno. Y sobre todo sigue explorando. Por ejemplo me sigue pareciendo interesante explorar y demostrar que hay infinitos de tales primos; en estas cosas el interés no sólo está en el resultado en si, si no en las técnicas que se usen para analizarlo y demostrarlo que pudieran ser exportables a otras situaciones.

Citar
Tal vez algún famoso se interés algún día en esta clasificación y la utilice, quizás para probar lo que mencionas, que no es más que una de las posibles de segunda conjetura sobre los Primos exclusivos, pues la primera ya la formulé en el trabajo.

Si por la primera conjetura te refieres a que la suma de dos PEx no puede ser otro PEx es inmediato probar que es cierta: todos los PEx son impares y la suma de dos números impares da siempre un número par.

Saludos.

10 Abril, 2025, 01:35 am
Respuesta #5

Richard R Richard

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Hola, Norges , un comentario sobre tu definición , si bien el contexto de este trabajo es el de los números primos, tu definición no es explícita en ello y con esta definición

Definición y características:

1) Es un numero que contiene solo digitos primos ( 2, 3, 5, 7 ).
2) La suma de sus digitos es un número primo.
3) Es concatenación de 2 o mas primos distintos.
 

No estás aclarando el objeto principal de estudio que son los primos, por  ejemplo allí cabría la posibilidad de analizar que 7532 sea un Pex y por supuesto que no lo es... por dos razones , una razón es que es par,  debes obligar a los números a cumplir la condición 0, pues un Pex es primo, la segunda condición la cumple  la suma de sus cifras es 17 primo y la tercera  que cualquier numero de mas de una cifra terminado en 2  no es primo,  y 753 es múltiplo de 3  luego la condición 3) no se cumple.

Mi sugerencia es

Definición y características:

1) Es un número primo que contiene solo dígitos primos ( 2, 3, 5, 7 ).
2) La suma de sus dígitos es un número primo.
3) Es concatenación de 2 o mas primos distintos.

Spoiler
Para añadir algo un poco menos interesante a la discusión, creo que la probabilidad de que existan infinitos Pex  tiende a nula. Es decir creo que hay finitos Pex.
Mi razonamiento es este, el último dígito de un Pex de mas de 1 cifra es 3 o 7  osea  2 de 10 posibles
como los primos pueden tener 4 de 10  ya sabemos que el 25% de los primos no pueden ser Pex
para el resto de los dígitos  $$n-1$$ solo puede tener 4 de 10 posibles

luego la probabilidad de que exista un número de tales características es  $$p=0.4^{n-1}0.2$$  es bajísima... pero la cantidad de números que cumplen la condición es muchísima $$m=\cong 2\cdot 4^{n-1}$$
el límite de esta probabilidad cuando \( n \) tiende a infinito es cero, si bien esto no dice nada porque hay infinitos primos... pero un limite tendiendo a cero por uno tendiendo infinito es indeterminado , pero no infinito.  Además cuando $$n$$  crece $$\pi(n)/n$$ decrece.

Que haya un Pex o algo parecido cercano a las 82000 cifras y lo tengan escrito ya me parece asombroso  :o

Las otras condiciones tampoco ayudan para un numero \( n \) de cifras  la suma m de sus  cifras resulta tener probabilidad de ser prima en  $$\pi(m)/m$$

Cumplir la condición \( 3 \) es mas fácil a medida que aumenta el número de cifras pues por cada numero hay $$n-1$$ posibles pares de parejas de primos

El tipo de preguntas que me hago es si puedo probar que un Pex es mas propenso a ser capicúa que un primo normal. >:D

Edito  hasta ahora hallé 6  capicúas entre 140 Pexs, el mas grande hasta ahora el $$3233323$$  lo divides en $$3$$ y $$233323$$  la suma de  sus cifras es $$19$$ 

La segunda pregunta que me hago es ¿cómo c... saben que un número de 200 cifras es primo, comprobar que es pex  debería ser mas fácil, aunque haya que buscar  dos primos de menos cifras???
[cerrar]
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

10 Abril, 2025, 04:45 am
Respuesta #6

Norges Grey Pérez

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Hola Richard, Muchas gracias por la observación.
En realidad en el trabajo que fue publicado en la Revista matemática si especifico en el concepto que un PEx es un número primo y de esa manera como dice es obligatorio que se cumpla la condición 0 como dices.
Al parecer solo leíste la promoción del trabajo. Pero te agradezco tu observación y que hayas dedicado parte de tu tiempo a leerlo.
En cuanto a la conjetura de que existen infinitos PEx respeto tu criterio y me parecen impresionantes tus cálculos probabilísticos, pero sigo pensando que Existen infinitos PEx, pero eso hay que demostrarlo aún.
Gracias.

10 Abril, 2025, 09:00 am
Respuesta #7

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Para añadir algo un poco menos interesante a la discusión, creo que la probabilidad de que existan infinitos Pex  tiende a nula. Es decir creo que hay finitos Pex.
Mi razonamiento es este, el último dígito de un Pex de mas de 1 cifra es 3 o 7  osea  2 de 10 posibles
como los primos pueden tener 4 de 10  ya sabemos que el 25% de los primos no pueden ser Pex
para el resto de los dígitos  $$n-1$$ solo puede tener 4 de 10 posibles

luego la probabilidad de que exista un número de tales características es  $$p=0.4^{n-1}0.2$$  es bajísima... pero la cantidad de números que cumplen la condición es muchísima $$m=\cong 2\cdot 4^{n-1}$$
el límite de esta probabilidad cuando \( n \) tiende a infinito es cero, si bien esto no dice nada porque hay infinitos primos... pero un limite tendiendo a cero por uno tendiendo infinito es indeterminado , pero no infinito.  Además cuando $$n$$  crece $$\pi(n)/n$$ decrece.

Este tipo de argumentos probabilísticos no suelen ser muy significativos. En primer lugar un límite tendiendo a cero por uno teniendo a infinito, podría ser infinito (por ejemplo \( n^2 \) y \( 1/n \)).

Pero además que la proporción de números cumpliendo ciertas condiciones tienda a cero a medida que ampliamos el rango. no impide para nada la existencia de tales número; y tampoco la de números que combinen esas propiedades cada vez "menos probables".

Citar
La segunda pregunta que me hago es ¿cómo c... saben que un número de 200 cifras es primo, comprobar que es pex  debería ser mas fácil, aunque haya que buscar  dos primos de menos cifras???

Aquí tienes explicado como se llegó al número de 82.000 cifras primas que es número primo (no es PeX, porque Norges aún le exige más condiciones). Probar que es primo se hizo con 370 horas de computación, combinando diversos criterios de primalidad:

https://oeis.org/A019546/a019546.txt

Saludos.

10 Abril, 2025, 12:34 pm
Respuesta #8

Richard R Richard

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Este tipo de argumentos probabilísticos no suelen ser muy significativos.
Si, Luis , se que no es base para demostrar nada, tengo claro por qué los primos son infinitos, pero me hace ruido que $$\pi(n)/n$$ sea cada vez más pequeño, bueno,  cosas mías.
Citar
Pero además que la proporción de números cumpliendo ciertas condiciones tienda a cero a medida que ampliamos el rango. no impide para nada la existencia de tales número; y tampoco la de números que combinen esas propiedades cada vez "menos probables".

Justamente , entiendo que sean menos probables no significa que haya probabilidad cero de hallar uno, en cuyo caso habría un número  finito de primos con esas características.

Citar
https://oeis.org/A019546/a019546.txt

Muchas gracias Luis por el link
Entre y revisé como propusieron el número, debería  estudiarme sus métodos, 
Yo estoy me estaba refiriendo a que estoy muy  convencido que si no tienen una base de datos con todos los primos hasta $$\sqrt n$$ y  hechas todas las divisiones que no les resulten enteras salvo con el 1, no pueden probarlo,... probabilísticamente, incurren en mis mismos errores...o como tal tendencia  no falla en producir primos este propuesto no fallara, obviamente ,  no hablo de números  primos como los de Mersenne, donde hay otras teorías  detrás, no me siento capacitado para discutir si lo son.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

10 Abril, 2025, 01:17 pm
Respuesta #9

Luis Fuentes

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Hola

Yo estoy me estaba refiriendo a que estoy muy  convencido que si no tienen una base de datos con todos los primos hasta $$\sqrt n$$ y  hechas todas las divisiones que no les resulten enteras salvo con el 1, no pueden probarlo,

No. Pero esto no es así. Hay otros criterios para detectar inequívocamente la primalidad, que no requieren probar la divisibildad por todos los primos en ese rango. Vaya por delante que no soy un experto en el tema, pero puedes leer por aquí:

https://en.wikipedia.org/wiki/Primality_test#Fast_deterministic_tests

Citar
... probabilísticamente, incurren en mis mismos errores..

Si te refieres a los test probabilísticos, no es lo mismo. Una cosa es usar un argumento probablístico para decir que NO existe un número cumpliendo tal característica; y otra cosa es usar ese criterio probabilístico para sospechar que un número concreto no cumple tal propiedad.

Citar
.o como tal tendencia  no falla en producir primos este propuesto no fallara, obviamente ,  no hablo de números  primos como los de Mersenne, donde hay otras teorías  detrás, no me siento capacitado para discutir si lo son.

No obstante, si lees en detalle el enlace. Para ese primo se termina por usar un test DETERMINISTA y no probabilístico. Así que no hay duda de que es primo (suponiendo que no hay errores en las cuentas   :D)

Saludos-