[feriva]

Pero creándose infinitas Lisas, en sucesión, cómo es posible que la posibilidad de ser la primera se reduzca, porque cada nueva Lisa dura menos que la anterior (la civilización que crea pasa super rápido), asique cada Lisa ve terminar el mundo que creó (y por lo tanto terminaron los que se crearon a partir de ahí)

Pero entonces (si no estoy entendiendo mal) habría que determinar cuanto vive cada Lisa en comparación a la que creó su universo. No recuerdo bien el capítulo, asi que no sé si se daba alguna información sobre eso..   

Yo no recuero ese episodio, ni siquiera sé si lo vi, pero si estoy entendiendo el lío éste (que imagino que no del todo) eso que dice él es una comedura de coco innecesaria. La probabilidad de ser la primera Lisa se mantendrá invariable en el tiempo si la cantidad de Lisas vivas es constante. Tienen que morir las mismas que nacen y, si no pasa eso, la probabilidad varía; si va quedando menos gente, aumenta, si ocurre lo contrario, disminuye; eso sí se puede asegurar, creo, aunque la probabilidad sea indeterminable. “Infinitas” no es ninguna cantidad ni ningún numero, aquí el infinito es numerable, porque son personas enteras, y los enteros son numerable y finitos en valor. Es tan simple como entender que es imposible numerar a alguien con un “número” de infinitas cifras; por mucho que se cuente “hasta infinito” no sale nunca tal esperpento, porque no existe eso. Así, los casos totales de la probabilidad han de ser ilimitados pero a la vez finitos, por muy raro que suene.

No obstante, no sé seguro, porque tampoco sé si lo estoy entendiendo.

[Richard R Richard]

Es un problema de probabilidad matemática:

Imaginarse que creamos otro universo, y en ese otro universo se desarrolla vida inteligente que también crea otro distinto y así se da infinitas veces.

Cada universo no conoce cual fue su propio origen.

¿Cuál sería la probabilidad de que el nuestro no fuese creado por vida inteligente como el resto, entre un número infinito de ellos, es decir que el nuestro fuese el primero?

Hola, yo creo que en vez de ser un problema matematico en el que ya te dijeron, que no se puede establecer un espacio muestral que sean todos los naturales, es en realidad una pregunta mas filosofica.


Estrictamente la probabilidad cero la tienes cuando no tienes ningún caso favorable. Lo que no sabes es si ese primer univeso es realmente un caso favorable y los demás creados a partir de el no lo son, tu dices que cada universo "no puede saber quien lo creo", pero si sabes que puedes crear otro universo para luego infinitos , entonces de lo que no estas seguro si el primer universo pertenece o no, conjunto de universos creados,  si perteneciera a la muestra, ya sabrías con 100% de certeza que ha sido creado  y va contra tu premisa "no puede saber quien lo creo", y si no pertenece a la muestra de infinitos universos creados por otra civilización,pues tambien  va contra tu premisa "no puede saber quien lo creo".

Yendo por las ramas,siguiendo el juego propuesto, si creas un universo creas el tiempo, luego la concepción de previo  o primero se vuelve relativa, pues puede suceder que uno de esos universos creados de tu cadena de infinitos universos sea el que tu crees es el primero, así el último es el primero y todos los universos terminan destruidos luego de que el creador ve que realmente existe y permite que ese universo cree otro universo, que se desarrolla de inicio a fin como cualquiera de los otros.

La preguntas son ¿estamos o no en una clase de esas cadenas cerradas? ¿hay cadenas no cerradas que tengan un inicio ?,¿hay de los dos o mas tipos?¿ hay infinitas cadenas de infinitos universos en cadena y de los que no lo son? entonces allí si puedes evaluar la probabilidad de que en cuanto tus observaciones este universo pueda pertenercer a alguno caso favorable de algún tipo.
Entonces ahora sí puedes  enunciar tu premisa "no puede saber quien lo creo".

Que no puedas establecer que no es un caso no favorable, no implica que si lo sea,(porque tampoco puedes probarlo), entonces no se puede decir que como consecuencia de ello una civilización avanzada nos creó, eso tiene el mismo grado de verdad que aquellas afirmaciones que se dan cuando cambias las palabras "civilización avanza" por "deidad"... Así que,  si quieres saber ... hay que investigar y presentar pruebas de lo uno o de lo otro, primero de que existen otros universos, luego si existiesen conocer como se crearon, luego ver si podemos o no crear otros universos para que tu pregunta inicial  tome un tono mas realista porque así la cosa va de relato de ciencia ficción.
 
Saludos


 

[Pie]

Pero creándose infinitas Lisas, en sucesión, cómo es posible que la posibilidad de ser la primera se reduzca, porque cada nueva Lisa dura menos que la anterior (la civilización que crea pasa super rápido), asique cada Lisa ve terminar el mundo que creó (y por lo tanto terminaron los que se crearon a partir de ahí)

Pero entonces (si no estoy entendiendo mal) habría que determinar cuanto vive cada Lisa en comparación a la que creó su universo. No recuerdo bien el capítulo, asi que no sé si se daba alguna información sobre eso..   

Yo no recuero ese episodio, ni siquiera sé si lo vi, pero si estoy entendiendo el lío éste (que imagino que no del todo) eso que dice él es una comedura de coco innecesaria. La probabilidad de ser la primera Lisa se mantendrá invariable en el tiempo si la cantidad de Lisas vivas es constante. Tienen que morir las mismas que nacen y, si no pasa eso, la probabilidad varía; si va quedando menos gente, aumenta, si ocurre lo contrario, disminuye; eso sí se puede asegurar, creo, aunque la probabilidad sea indeterminable. “Infinitas” no es ninguna cantidad ni ningún numero, aquí el infinito es numerable, porque son personas enteras, y los enteros son numerable y finitos en valor. Es tan simple como entender que es imposible numerar a alguien con un “número” de infinitas cifras; por mucho que se cuente “hasta infinito” no sale nunca tal esperpento, porque no existe eso. Así, los casos totales de la probabilidad han de ser ilimitados pero a la vez finitos, por muy raro que suene.

No obstante, no sé seguro, porque tampoco sé si lo estoy entendiendo.

Ni caso a lo que dije, no tiene sentido. A no ser que a "ser x Lisa" se le asigne una mayor probabilidad por el hecho de vivir más. Pero no veo (sin más información) por qué habría de ser así..

Creo que habría que simplificar un poco más el problema, empezar con unas pocas Lisas (en vez de infinitas) y dejar claro qué cosas influyen (o no) en la probabilidad de ser una u otra..

Saludos.

[feriva]

Pero creándose infinitas Lisas, en sucesión, cómo es posible que la posibilidad de ser la primera se reduzca, porque cada nueva Lisa dura menos que la anterior (la civilización que crea pasa super rápido), asique cada Lisa ve terminar el mundo que creó (y por lo tanto terminaron los que se crearon a partir de ahí)

Pero entonces (si no estoy entendiendo mal) habría que determinar cuanto vive cada Lisa en comparación a la que creó su universo. No recuerdo bien el capítulo, asi que no sé si se daba alguna información sobre eso..   

Yo no recuero ese episodio, ni siquiera sé si lo vi, pero si estoy entendiendo el lío éste (que imagino que no del todo) eso que dice él es una comedura de coco innecesaria. La probabilidad de ser la primera Lisa se mantendrá invariable en el tiempo si la cantidad de Lisas vivas es constante. Tienen que morir las mismas que nacen y, si no pasa eso, la probabilidad varía; si va quedando menos gente, aumenta, si ocurre lo contrario, disminuye; eso sí se puede asegurar, creo, aunque la probabilidad sea indeterminable. “Infinitas” no es ninguna cantidad ni ningún numero, aquí el infinito es numerable, porque son personas enteras, y los enteros son numerable y finitos en valor. Es tan simple como entender que es imposible numerar a alguien con un “número” de infinitas cifras; por mucho que se cuente “hasta infinito” no sale nunca tal esperpento, porque no existe eso. Así, los casos totales de la probabilidad han de ser ilimitados pero a la vez finitos, por muy raro que suene.

No obstante, no sé seguro, porque tampoco sé si lo estoy entendiendo.

Ni caso a lo que dije, no tiene sentido. A no ser que a "ser x Lisa" se le asigne una mayor probabilidad por el hecho de vivir más. Pero no veo (sin más información) por qué habría de ser así..

Creo que habría que simplificar un poco más el problema, empezar con unas pocas Lisas (en vez de infinitas) y dejar claro qué cosas influyen (o no) en la probabilidad de ser una u otra..

Saludos.

Se me ha ocurrido una cosa. Fíate en que si hay una “cantidad” numerable de infinitas Lisas, y esa cantidad desciende, en principio seguiría siendo una “cantidad” infinita, pero eso no puede pasar para siempre, no puede descender infinitamente, es imposible; por lo que se llama descenso al infinito

https://es.wikipedia.org/wiki/Descenso_infinito

entonces eso sólo podría pasar si el infinito no fuera numerable. Así que lo que él dice no puede ser, tendría que ser “oscilante”, pero con esa oscilación la “cantidad” seguiría siendo infinita, porque sólo puede ser una de las dos cosas O sea, que la probabilidad va a ser cercana a cero si decimos que hay infinitas Lisas, pero distinta de cero, porque existe la posibilidad. Y a partir de aquí ya no veo más (bueno, la verdad es con mis ojos el ver poco no tiene mucho de particular )

Saludos.

[thefuki]

Es un problema de probabilidad matemática:

Imaginarse que creamos otro universo, y en ese otro universo se desarrolla vida inteligente que también crea otro distinto y así se da infinitas veces.

Cada universo no conoce cual fue su propio origen.

¿Cuál sería la probabilidad de que el nuestro no fuese creado por vida inteligente como el resto, entre un número infinito de ellos, es decir que el nuestro fuese el primero?

Hola, yo creo que en vez de ser un problema matematico en el que ya te dijeron, que no se puede establecer un espacio muestral que sean todos los naturales, es en realidad una pregunta mas filosofica.


Estrictamente la probabilidad cero la tienes cuando no tienes ningún caso favorable. Lo que no sabes es si ese primer univeso es realmente un caso favorable y los demás creados a partir de el no lo son, tu dices que cada universo "no puede saber quien lo creo", pero si sabes que puedes crear otro universo para luego infinitos , entonces de lo que no estas seguro si el primer universo pertenece o no, conjunto de universos creados,  si perteneciera a la muestra, ya sabrías con 100% de certeza que ha sido creado  y va contra tu premisa "no puede saber quien lo creo", y si no pertenece a la muestra de infinitos universos creados por otra civilización,pues tambien  va contra tu premisa "no puede saber quien lo creo".

Yendo por las ramas,siguiendo el juego propuesto, si creas un universo creas el tiempo, luego la concepción de previo  o primero se vuelve relativa, pues puede suceder que uno de esos universos creados de tu cadena de infinitos universos sea el que tu crees es el primero, así el último es el primero y todos los universos terminan destruidos luego de que el creador ve que realmente existe y permite que ese universo cree otro universo, que se desarrolla de inicio a fin como cualquiera de los otros.

La preguntas son ¿estamos o no en una clase de esas cadenas cerradas? ¿hay cadenas no cerradas que tengan un inicio ?,¿hay de los dos o mas tipos?¿ hay infinitas cadenas de infinitos universos en cadena y de los que no lo son? entonces allí si puedes evaluar la probabilidad de que en cuanto tus observaciones este universo pueda pertenercer a alguno caso favorable de algún tipo.
Entonces ahora sí puedes  enunciar tu premisa "no puede saber quien lo creo".

Que no puedas establecer que no es un caso no favorable, no implica que si lo sea,(porque tampoco puedes probarlo), entonces no se puede decir que como consecuencia de ello una civilización avanzada nos creó, eso tiene el mismo grado de verdad que aquellas afirmaciones que se dan cuando cambias las palabras "civilización avanza" por "deidad"... Así que,  si quieres saber ... hay que investigar y presentar pruebas de lo uno o de lo otro, primero de que existen otros universos, luego si existiesen conocer como se crearon, luego ver si podemos o no crear otros universos para que tu pregunta inicial  tome un tono mas realista porque así la cosa va de relato de ciencia ficción.
 
Saludos


 

Esta respuesta fue la que más me sorprendió porque apenas había dado datos y por ahí iban exactamente los tiros y la verdad no iba a exponerlo, sobre lo que dices al final tampoco se trata de un planteamiento científico sino más bien para mi imaginación, pero quería matar la curiosidad con un par de preguntas.
Sobre lo de crear tiempo y este se volviera relativo no funcionaría si el universo que se crea tiene una naturaleza distinta al nuestro por ejemplo uno digital, nada influyen las leyes que programamos en ese con las nuestras.

[Tachikomaia]

No entendí tanto lío y tuve días difíciles así que no estoy como para descifrar cosas. Tienen razón en que no se puede ver el infinito, pero por ejemplo los números pares son infinitos, así que en una ficción se puede hablar de universos infinitos...

Y si las Lisas mueren parece irrelevante porque lo que haces es elegir un punto en una línea de tiempo y luego ver si ese punto es el de la Lisa original haciéndose la pregunta o no. Dices que cada universo termina más rápido:
|--|--|--|--|--|
Cada barra representa el evento "una Lisa haciéndose la pregunta", si eliges el 1er evento, la 1er Lisa, será el original, y sino no; entre más eventos, más Lisas, menos chance.
Si, debido a que los universos suceden más rápido, ocurre que el evento de Lisa preguntándose ocurre al mismo tiempo en todos los universos, es decir, que en la línea de tiempo "multiuniversal" sólo hay una rayita, entonces lo de que mueren también parece irrelevante y en este caso es simplemente elegir uno de los universos como ya había explicado.

[Richard R Richard]

Esta respuesta fue la que más me sorprendió porque apenas había dado datos y por ahí iban exactamente los tiros y la verdad no iba a exponerlo, sobre lo que dices al final tampoco se trata de un planteamiento científico sino más bien para mi imaginación, pero quería matar la curiosidad con un par de preguntas.

Me alegra que de algún modo he atinado, el tema de plantearlo científicamente, pasa por formación o deformación profesional, o por la experiencia de años en los foros, la idea es zanjar temas sin apelar a creencias, sino mas bien en base  al conocimiento accesible para la mayoría de los lectores. Cada uno tiene en su cabeza una idea de cómo le gustaría sea el universo y de cómo cree que es , seguramente ninguno acierta completamente a lo que es en realidad, y solo nos podemos poner de acuerdo en hechos experimentales medibles.

Sobre lo de crear tiempo y este se volviera relativo no funcionaría si el universo que se crea tiene una naturaleza distinta al nuestro por ejemplo uno digital, nada influyen las leyes que programamos en ese con las nuestras.

Quizá no me explique bien, a lo que me refiero que la tasa de transcurso del tiempo de cada universo es independiente del tiempo del universo creador, entiendo que te refieres a eso, creería que en la caricatura es una licencia del autor que el tiempo de vida que tu observas siempre es una fracción del tiempo de universo creador, pero podría no serlo, es decir ser la tasa en que transcurre podría igual o mayor.


Y por si te gusta eso de las cadenas, puedes pensarlas con un número infinito de universos, con un número finito y con un universo final, o como un ciclo con un número finito de universos y pensar qué pasa si vas reduciendo ese número de universos a 4, 3 , o 2 en el que el nuestro propio universo empieza siendo una creado , por alguien dentro de uno de nuestros universos creados, o bien 1 solo, en el que creamos un universo que resulta ser el nuestro en sus inicios y evoluciona hasta que nosotros volvemos a crear el universo y ..... bueno ... qué imaginación hay de sobra , lo que no hay de sobra es elementos para juzgar si algo es posible o imposible, poco probable , probable o completamente cierto.




Saludos
 

[Richard R Richard]

Agrego,  para aquello que creo rumbeas,univesos creados dentro de un ordenador... que será "lo suficientemente potente",en el puedes correr una aplicación donde creas 17 tipos de objetos (los que hoy conocemos en el modelo estándar y quizá mas) a cada uno le asignas definiciones, propiedades, métodos, (masa=energía,carga,spin, etc), modelas la afinidad de unos con otros con variedad de funciones potenciales y campos escalares y vectoriales, defines un tablero tridimensional para que evolucione,el tamaño de pixel más pequeño que puedas imaginar, defines una tasa a la que evoluciona el tiempo y le impones al espacio alguna relación particular con el tiempo, es decir, aplicas reglas como que aquellos que no tienen masa se mueven a una única velocidad máxima límite, permites que espacio y el tiempo se curven en función de la concentración regional de energía, permites que todo se expanda en base a una tasa que sea bastante difícil de descubrir por entidades inteligentes que puedan surgir, pones mas objetos con masa pero que no cumplen con ser ninguna de las 17 del modelo,  aplicas a  cada objeto un posición y velocidad inicial en el tablero, (te cercioras que funciones ciertos efectos para configuraciones complejas como las derivadas de las 3 o más interacciones fundamentales y sus derivadas como la química, radioactividad, fusión, fisión, y otras mas sutiles las de Van der Waals, viscosidad, etc  por nombrar las que se me ocurren), todo ellos para hacer un poco menos monótono lo que suceda. Luego corres el programa y dotando de vida a todo como en el juego de Conway. Puedes hacer infinitas versiones idénticas o con simples modificaciones y ver en cuales de ellas la evolución en el tiempo dejas sistemas cuasi estables y evolucionan mas tiempo, con muchísimas simplificación te relato lo que resultaría en un universo creado en ordenador que cree un universo simplificado como el nuestro...  puedes ver si en algunos de ellos surgen en ciertas regiones, se creen aglomeraciones, que parezcan tomar decisiones propias, incluso escribir en teclados y dejar reflejado en unos y ceros que se preguntan si es posible construir máquinas que creen universos...

Que se puede pensar se puede pensar, tiempo para hacer esa actividad no sobra, pero se usa para eso, que se puede hacer..., no hay tecnología ni medios , principalmente la velocidad de tu procesador para que correr todo a la misma vez es brutal, incluso inimaginable por ahora, de base para simular lo que hoy conocemos, sabemos que hay 1x10^80 átomos en la región que algunas partículas se le ha permitió llegar desde que se corre el programa y que están compuestos por hasta 100 partículas de un mismo tipo que interactúan con la misma u otra cantidad  de otro tipo , por cada átomo y muchas otras que no interactúan con nada o que se necesita una determinada frecuencia o manera de moverse proporcional a su energía que en ese caso si interactúen... bueno...  que las reglas son las reglas impuestas y por eso el universo resultaría ser como resultaría ser.   

Que podamos replicar eso  por ahora es imposible con la tecnología actual ya que tal ordenador tendría mas masa y partículas que las que hay disponibles en el propio universo... así que siempre cualquier universo creado resultará en una ínfima fracción de cualquier otro universo pueda albergar a dicho ordenador. Ese ordenador puede correr ese y cualquier otra cantidad de programas de universos iguales o con otras leyes y solo para ver que pasa, puede hacerlos correr juntos, separados o no, lo que es seguro tales leyes que aplica el programador no son ninguna de las que rigen su propio universo, sino que son las el programador le impone a su programa y puede que sean copia de reglas matemáticas que simulan el comportamiento observado o no de su propio entorno, es decir las que le parece que existen al programador o las que le vinieron en ganas.
 
Cada nueva regla, propiedad, método, evento, a cada objeto o partícula o (cuerda como le quieras llamar),  hace menos probable tendiendo a cero la probabilidad que tal cosa pudiera pasar ya que eleva la complejidad del programa y la velocidad del ordenador necesario exponencialmente.

Volviendo al modo diseño de scifi realista...en 3,2,1


Saludos

[thefuki]

Agrego,  para aquello que creo rumbeas,univesos creados dentro de un ordenador... que será "lo suficientemente potente",en el puedes correr una aplicación donde creas 17 tipos de objetos (los que hoy conocemos en el modelo estándar y quizá mas) a cada uno le asignas definiciones, propiedades, métodos, (masa=energía,carga,spin, etc), modelas la afinidad de unos con otros con variedad de funciones potenciales y campos escalares y vectoriales, defines un tablero tridimensional para que evolucione,el tamaño de pixel más pequeño que puedas imaginar, defines una tasa a la que evoluciona el tiempo y le impones al espacio alguna relación particular con el tiempo, es decir, aplicas reglas como que aquellos que no tienen masa se mueven a una única velocidad máxima límite, permites que espacio y el tiempo se curven en función de la concentración regional de energía, permites que todo se expanda en base a una tasa que sea bastante difícil de descubrir por entidades inteligentes que puedan surgir, pones mas objetos con masa pero que no cumplen con ser ninguna de las 17 del modelo,  aplicas a  cada objeto un posición y velocidad inicial en el tablero, (te cercioras que funciones ciertos efectos para configuraciones complejas como las derivadas de las 3 o más interacciones fundamentales y sus derivadas como la química, radioactividad, fusión, fisión, y otras mas sutiles las de Van der Waals, viscosidad, etc  por nombrar las que se me ocurren), todo ellos para hacer un poco menos monótono lo que suceda. Luego corres el programa y dotando de vida a todo como en el juego de Conway. Puedes hacer infinitas versiones idénticas o con simples modificaciones y ver en cuales de ellas la evolución en el tiempo dejas sistemas cuasi estables y evolucionan mas tiempo, con muchísimas simplificación te relato lo que resultaría en un universo creado en ordenador que cree un universo simplificado como el nuestro...  puedes ver si en algunos de ellos surgen en ciertas regiones, se creen aglomeraciones, que parezcan tomar decisiones propias, incluso escribir en teclados y dejar reflejado en unos y ceros que se preguntan si es posible construir máquinas que creen universos...

Que se puede pensar se puede pensar, tiempo para hacer esa actividad no sobra, pero se usa para eso, que se puede hacer..., no hay tecnología ni medios , principalmente la velocidad de tu procesador para que correr todo a la misma vez es brutal, incluso inimaginable por ahora, de base para simular lo que hoy conocemos, sabemos que hay 1x10^80 átomos en la región que algunas partículas se le ha permitió llegar desde que se corre el programa y que están compuestos por hasta 100 partículas de un mismo tipo que interactúan con la misma u otra cantidad  de otro tipo , por cada átomo y muchas otras que no interactúan con nada o que se necesita una determinada frecuencia o manera de moverse proporcional a su energía que en ese caso si interactúen... bueno...  que las reglas son las reglas impuestas y por eso el universo resultaría ser como resultaría ser.   

Que podamos replicar eso  por ahora es imposible con la tecnología actual ya que tal ordenador tendría mas masa y partículas que las que hay disponibles en el propio universo... así que siempre cualquier universo creado resultará en una ínfima fracción de cualquier otro universo pueda albergar a dicho ordenador. Ese ordenador puede correr ese y cualquier otra cantidad de programas de universos iguales o con otras leyes y solo para ver que pasa, puede hacerlos correr juntos, separados o no, lo que es seguro tales leyes que aplica el programador no son ninguna de las que rigen su propio universo, sino que son las el programador le impone a su programa y puede que sean copia de reglas matemáticas que simulan el comportamiento observado o no de su propio entorno, es decir las que le parece que existen al programador o las que le vinieron en ganas.
 
Cada nueva regla, propiedad, método, evento, a cada objeto o partícula o (cuerda como le quieras llamar),  hace menos probable tendiendo a cero la probabilidad que tal cosa pudiera pasar ya que eleva la complejidad del programa y la velocidad del ordenador necesario exponencialmente.

Volviendo al modo diseño de scifi realista...en 3,2,1


Saludos

Le dí una vuelta a todo eso sí. A modo del ejemplo que utilicé de Lisa, es que si lo crea todo a partir de un diente ¿También el espacio y la materia serían relativos? ¿Las aglomeraciones que mencionas si estuvieran en una isla en la nada no podrían replicar dos? Lo de las cadenas que mencionas en el mensaje anterior voy a verlo gracias

[Richard R Richard]

Le dí una vuelta a todo eso sí. A modo del ejemplo que utilicé de Lisa, es que si lo crea todo a partir de un diente ¿También el espacio y la materia serían relativos?

Correcto las leyes del espacio y el tiempo, en un universo  que no es el nuestro , pueden ser diferentes, y con relativo me refiero que serían las normales para ese universo, pero que poco tienen que ver con lo que sucede en el nuestro, pero tambien puede ser que un observador local (alguien que viva en ese universo) mida o establezca  patrones o escalas similares a las a nosotros medimos, ejemplo la luz se mueva a 300000 km/s  un mol de atomos de hidrogeno tenga una masa de 1.008g, etc , dichas mediciones para nosotros como creadores de ese universo son parametros de diseño, pero en nuestro universo propiedades que no podemos cambiar y lo mismo le sucede a ese ser las mediciones son relativas a ese universo... se entiende que si el espacio y el tiempo en el modelo son diferentes a las que vive el creador , para el medidas como la velocidad de la luz sean diferentes de $$c$$, pero los habitantes locales cuando hagan si mediciones sea exactamente $$c$$.  Pues $$c$$ es un parámetro a definir en el universo que se crea.

¿Las aglomeraciones que mencionas si estuvieran en una isla en la nada no podrían replicar dos?

Con aglomeración  me refiero a una estructura compleja formada por muchísimas partículas interactuando entre si, bajo las reglas impuestas al modelo, para ser especifico una aglomeración de partículas puede ser un humano, este mediante máquinas y herramientas que él mismo creó, con más partículas disponibles, va a crear otro universo a partir de un diente, o de lo que fuera o de la nada misma, eso es anecdótico.

Lo de las cadenas que mencionas en el mensaje anterior voy a verlo gracias

Con cadena me refiero a que a partir de un universo se crea otro, y de ese alguien crea  otro universo y sucesivamente, hay tres ideas  , una la cadena tiene fin , es decir nadie jamás aprende a como crear un universo,  otra que siempre alguien consigue crear otro universo diferente, y una tercera es que en un número finito de esos universos creados,  el nuevo universo resulta ser un universo previo en la cadena, creando un loop, la cantidad de universos puede variar de 1 a todos los que quieras, el tema de la causa y efecto queda de lado ya que cada universo creado tiene nuevas leyes, el tiempo local es diferente y  no tienen ninguna relación con el tiempo y el espacio local del creador.


Saludos