Autor Tema: Ejercicio de resorte y masas. Choque y energía.

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23 Julio, 2024, 12:55 am
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phnez

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Hola! Tengo el siguiente problema:
Una esfera A de 1,0 kg está suspendida de un resorte con constante elástica 1750 N/m y está inicialmente en reposo cuando es golpeado por una esfera B de 0,5 kg. Antes de la interacción, la esfera B tiene una rapidez de \( 2,2  m/s  \) y su velocidad forma un ángulo \( Θ= 20° \) con la vertical. El coeficiente de restitución entre las esferas es de 0,6. Despreciando el rozamiento y considerando \( g= 10 m/s^2 \).
a)Determine el vector velocidad A y la magnitud y dirección, respecto del eje vertical, de la velocidad B inmediatamente después del choque.
b)¿Se conserva la energía mecánica en este choque? En caso afirmativo, justifique. En caso negativo, indique qué energía se pierde y por qué, y calcule la perdida de energía causada por el choque.
c)Determine la máxima altura alcanzada por A luego de finalizada la colisión.
d)Determine el esfuerzo al que se ve sometido el resorte en el instante del inciso anterior.
e)Determine los trabajos mecánicos que las fuerzas de gravedad y elástica realizan sobre A.

En el inciso a) tuve en cuenta la conservación de movimiento y el coeficiente de restitución y llegue a que \( V_{Bf}=-0,14 m/s \) y \( V_{Af}=1,18m/s \). Con respecto a la dirección y magnitud de \( V_{Bf} \) respecto al eje vertical tengo entendido que tendría la misma dirección que \( V_{Bi} \) pero distinto sentido, por lo que seguiría formando un ángulo \( Θ= 20° \) con la vertical y así obtengo el vector \( V_{Bfy}=V_{Bf}cosΘ \) en \( -\hat{j} \).

En el inciso b) la energía mecánica no se conserva ya que el choque no es elástico sino inelástico, por lo que se pierde energía cinética de B. Para calcular la perdida de enegía calculo la energía cinética con la velocidad inicial de B y la energía cinética con la velocidad final de B y las resto.

El inciso c) comencé a resolverlo con criterios energéticos, el sistema es conservativo entonces \( E_i = E_f \). El problema es que no sé que energías considerar. \( E_i = \displaystyle\frac{1}{2}m_a V^2_{Af} \) En la energía final tengo que considerar la energía potencial elástica, la energía potencial gravitatoria, o ambas? Y de ahí sacaría la altura máxima. Tengo que tener en cuenta la deformación inicial del resorte por el peso de la esfera A?

El inciso d) se resuelve calculado \( F_e \) con la deformación obtenida en c)?

Gracias! Saludos.

23 Julio, 2024, 02:55 am
Respuesta #1

Richard R Richard

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a)Determine el vector velocidad A y la magnitud y dirección, respecto del eje vertical, de la velocidad B inmediatamente después del choque.
...
En el inciso a) tuve en cuenta la conservación de movimiento y el coeficiente de restitución y llegue a que \( V_{Bf}=-0,14 m/s \) y \( V_{Af}=1,18m/s \). Con respecto a la dirección y magnitud de \( V_{Bf} \) respecto al eje vertical tengo entendido que tendría la misma dirección que \( V_{Bi} \) pero distinto sentido, por lo que seguiría formando un ángulo \( Θ= 20° \) con la vertical y así obtengo el vector \( V_{Bfy}=V_{Bf}cosΘ \) en \( -\hat{j} \).

Todo, bien .
Me lo he pensado mejor , no esta bien,tanto si hay perdida de energía cinetica como movimiento en la esfera A, para que se cumpla la conservación del momento lineal en la direccion horizontal debe ocurrir que el ángulo de salida debe ser mayor a 20° , solo es 20° si el choque es elástico y la esfera A no se mueve.

Conservación del momento en horizontal

$$m_2V_{2i}sin 20=m_2V_{2f}\sin \theta_f$$

Conservación del momento en vertical

$$m_2V_{2i}cos 20=m_2V_{2f}\cos \theta_f+m_1V_{1f}$$

planteo energético con restitución

$$\cancel {0.6[\dfrac12m_2V_{2i}^2]=\dfrac12m_1V_{1f}^2+\dfrac12m_2V_{2f}^2}$$ Modificado

3 ecuaciones y 3 incógnitas $$(V_{1f},V_{2f},\theta_f)$$

También  te piden la velocidad de A , para saber la direccion y sentido debes observar el punto de impacto, la dirección será dada por el segmento entre ese punto y el centro de masas de la esfera A, según la disposición de la figura, se corresponde con la vertical (como he supuesto, para dar sentido a las preguntas siguientes), si la posición del punto de impacto este tipo de problemas puedes obtener variadas soluciones. No he revisado valores.

b)¿Se conserva la energía mecánica en este choque? En caso afirmativo, justifique. En caso negativo, indique qué energía se pierde y por qué, y calcule la perdida de energía causada por el choque.
...
En el inciso b) la energía mecánica no se conserva ya que el choque no es elástico sino inelástico, por lo que se pierde energía cinética de B. Para calcular la perdida de energía calculo la energía cinética con la velocidad inicial de B y la energía cinética con la velocidad final de B y las resto.
Hola en un choque inelástico se usaría con un coeficiente de restitución de 0, pero en este caso no lo es, para que se conserve la energía cinetica como en un choque elástico este coeficiente debe ser 1, que tampoco lo es, así que tienes una situación intermedia, como mejor aproximación a los problemas reales.
La perdida de energía cinetica no surge solo de la diferencia  respecto de la esfera B sino que también tienes que tener en cuenta que energía cinética que adquiere la Esfera A, no se ha perdido.

$$\Delta E_c=E_{ci}-E_{cf}=\dfrac12 m_2V_{2i}^2-\dfrac12 m_2V_{2f}^2-\dfrac12 m_1V_{1f}^2$$

Aquí el subíndice i esta en ralación a tiempo  inmediatamente luego del impacto esfera -esfera, y el f cuando deja de ascender.

c)Determine la máxima altura alcanzada por A luego de finalizada la colisión.
...
El inciso c) comencé a resolverlo con criterios energéticos, el sistema es conservativo entonces \( E_i = E_f \). El problema es que no sé que energías considerar. \( E_i = \displaystyle\frac{1}{2}m_a V^2_{Af} \) En la energía final tengo que considerar la energía potencial elástica, la energía potencial gravitatoria, o ambas? Y de ahí sacaría la altura máxima. Tengo que tener en cuenta la deformación inicial del resorte por el peso de la esfera A?
Ambas, La esfera 1 asciende y a la vez descomprime el resorte, si la energía cinetica al alcanzar la altura de longitud natural del resorte aun no es nula, el resorte comienza a comprimirse hacia arriba. Entonces en el punto de máxima altura la energía cinetica del la esfera es nula, y se habrá convertido en dos tipos de energía potencial, la gravitatoria por haber ascendido, y la potencial elástica medida desde el punto de equilibrio antes del choque hasta la longitud natural y si corresponde la acumulada por comprimirse pasando la posición de la longitud natural.

d)Determine el esfuerzo al que se ve sometido el resorte en el instante del inciso anterior.
...
El inciso d) se resuelve calculado \( F_e \) con la deformación obtenida en c)?
Exacto te piden la fuerza que hace el resorte sobre la esfera 1 cuando la velocidad es nula,  surge del punto anterior , la deformación de resorte es la diferencia entre la posición alcanzada y la posición de la longitud natural.

e)Determine los trabajos mecánicos que las fuerzas de gravedad y elástica realizan sobre A.

Puedes hacerlo por integración, pero tambien por energías recordando que si las fuerzas son conservativas , la variación de la energía cinetica es igual a la suma de las variaciones de las energías potenciales, y el trabajo individual de cada fuerza es igual a menos la variación de dicho potencial individual.

Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

23 Julio, 2024, 03:55 am
Respuesta #2

delmar

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Hola

a) Está mal quizás más sencillo se resuelve usando las velocidades relativas para el coeficiente de restitución. Para que sea válido usar la conservación de cantidad de movimiento del sistema formado por las bolas B y A, en la dirección vertical se ha de suponer que prácticamente durante el choque mantienen sus posiciones ambas bolas.

Saludos

23 Julio, 2024, 04:36 pm
Respuesta #3

phnez

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Hola! Utilizando esto:

Conservación del momento en horizontal

$$m_2V_{2i}sin 20=m_2V_{2f}\sin \theta_f$$


Conservación del momento en vertical


$$m_2V_{2i}cos 20=m_2V_{2f}\cos \theta_f+m_1V_{1f}$$


planteo energético con restitución


$$0.6[\dfrac12m_2V_{2i}^2]=\dfrac12m_1V_{1f}^2+\dfrac12m_2V_{2f}^2$$


3 ecuaciones y 3 incógnitas $$(V_{1f},V_{2f},\theta_f)$$


Para el inciso a) me queda un sistema de ecuaciones muy difícil de resolver. Cómo sería usando las velocidades relativas para el coeficiente de restitución?

23 Julio, 2024, 11:29 pm
Respuesta #4

Richard R Richard

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Para el inciso a) me queda un sistema de ecuaciones muy difícil de resolver. Cómo sería usando las velocidades relativas para el coeficiente de restitución?

Hola, el uso de las velocidades relativas y el coeficiente de restitución definido como

$$C_r = - \dfrac{v_i-v_f}{u_i-u_f}$$

Solo lo puedes usar para colisiones en una dimensión, pero este problema se desarrolla en un plano de dos dimensiones. no te queda otra que resolver algebraicamente.

Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

24 Julio, 2024, 12:06 am
Respuesta #5

delmar

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Para el inciso a) me queda un sistema de ecuaciones muy difícil de resolver. Cómo sería usando las velocidades relativas para el coeficiente de restitución?


Hola, el uso de las velocidades relativas y el coeficiente de restitución definido como


$$C_r = - \dfrac{v_i-v_f}{u_i-u_f}$$


Solo lo puedes usar para colisiones en una dimensión, pero este problema se desarrolla en un plano de dos dimensiones. no te queda otra que resolver algebraicamente.


Saludos

Richard R Richard la definición del coeficiente de restitución, que en efecto es la que has puesto,  es válida también en el choque de dos dimensiones, considerando la velocidad relativa de alejamiento (final del choque) y velocidad relativa de acercamiento (inicio del choque) en la dirección normal a la superficie de las  bolas en el punto de contacto, que coincide con la línea que une los centros de dichas bolas. En este caso se facilita por que no hay rozamiento, la cantidad de movimiento del sistema en la dirección tangencial (cantidad de movimiento en la dirección tangencial de la bola B antes del choque) se conserva.

Saludos

24 Julio, 2024, 04:28 am
Respuesta #6

Richard R Richard

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Richard R Richard la definición del coeficiente de restitución, que en efecto es la que has puesto,  es válida también en el choque de dos dimensiones, considerando la velocidad relativa de alejamiento (final del choque) y velocidad relativa de acercamiento (inicio del choque) en la dirección normal a la superficie de las  bolas en el punto de contacto, que coincide con la línea que une los centros de dichas bolas. En este caso se facilita por que no hay rozamiento, la cantidad de movimiento del sistema en la dirección tangencial (cantidad de movimiento en la dirección tangencial de la bola B antes del choque) se conserva.

Saludos

Puede ser que del modo que lo enuncias no lo supiese nunca o no lo recuerde, no te lo discuto, ahí lo dejo, a priori no veo como podría hallar la velocidad vectorial relativa sin saber el ángulo que deriva que es la incógnita.

El plano que dices que es tangente al punto de choque de las esferas, es el plano horizontal, puesto que el segmento que une los centros en el instante del choque debe coincidir con la vertical, para que el problema luego derive en un MAS.

Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

28 Julio, 2024, 03:42 pm
Respuesta #7

JCB

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Hola a tod@s.

En un impacto oblicuo, la cantidad de movimiento del sistema se conserva en la línea de impacto (eje \( Y \), vertical):

\( m_A\cancelto{0}{v_{Ay1}}+m_Bv_{By1}=m_Av_{Ay2}+m_Bv_{By2} \) (1)

El coeficiente de restitución es \( e=\dfrac{v_{By2}-v_{Ay2}}{\cancelto{0}{v_{Ay1}}-v_{By1}}=\dfrac{v_{By2}-v_{Ay2}}{-v_{By1}} \) (2)

Combinando (1) con (2),

\( v_{Ay2}=\dfrac{(1+e)m_Bv_{By1}}{m_a+m_B}=1,10\ m/s \), y \( v_{By2}=-ev_{By1}+v_{Ay2}=-0,14\ m/s \).

Por otra parte, como se desprecia al rozamiento, la cantidad de movimiento de cada esfera, se conserva en el eje perpendicular (eje \( X \), horizontal) a la línea de impacto:

\( m_A\cancelto{0}{v_{Ax1}}=m_Av_{Ax2} \), \( v_{Ax2}=0\ m/s \).

\( m_Bv_{Bx1}=m_Bv_{Bx2} \), \( v_{Bx2}=v_{Bx1}=2,2\sin\theta=0,75\ m/s \).

Resumiendo, inmediatamente después del impacto,

\( v_{A2}=1,10\hat\jmath\ (m/s) \)

\( v_{B2}=0,75\hat\imath-0,14\hat\jmath\ (m/s) \)

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

30 Julio, 2024, 03:15 am
Respuesta #8

delmar

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Ahora con un poco más de tiempo. Es correcta la solución de JCB, solamente unas precisiones, en la solución se hace una hipótesis conservación de la cantidad de movimiento en la línea de impacto, (línea que une los centros) que se da en la realidad aproximadamente, la razón es que si bien la suma de fuerzas externas al sistema (bola B y bola A) en la dirección de impacto (vertical) no es nula suma de los pesos de A y B y la reacción del resorte distinto de cero, el impulso de esta suma de fuerzas  es pequeño, principalmente por el hecho que el tiempo de choque T es muy corto, por eso se asume que la cantidad de movimiento vertical del sistema se mantiene constante. La otra precisión es respecto al coeficiente de restitución :

\( e=-\displaystyle\frac{Vf_{B/A}}{Vi_{B/A}}=-\displaystyle\frac{vB_y2-vA_y2}{vB_y1-vA_y1} \) el resultado sería el mismo si se consideran las velocidades relativas en sentido contrario \( e=-\displaystyle\frac{Vf_{A/B}}{Vi_{A/B}} \)


Saludos

30 Julio, 2024, 06:58 pm
Respuesta #9

Richard R Richard

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Hola a todos, no hay ningún tipo de colisión en la que no conserve la cantidad de movimiento lineal sobre todos los ejes del plano que contiene el vector que une ambos centro de masa y el vector velocidad relativa.

En este caso particular  las velocidades de salida en el eje que une las dos esferas cumple con el reparto de velocidades relativas proporcionado por el coeficiente restitución.

Si en la colisión se cumple la conservación de la energía cinetica, entonces el choque es elástico.

Y en el caso que la direccion y velocidad de salida la misma para cada masa el choque es inelástico.

Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)