Autor Tema: Espacio métrico y sucesiones

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

13 Junio, 2024, 07:35 pm
Leído 908 veces

FedeFrontera

  • $$\Large \color{#5372a0}\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 58
  • País: uy
  • Karma: +0/-0
Buenos días espero que se encuentren muy bien. Les pido ayuda con lo siguiente:

Considerando el espacio de las sucesiones acotadas \( l(\mathbb{N}) \) y la función:

\(  d_s:l(\mathbb{N})\longrightarrow{\mathbb{R}};d_s(a_n,b_n)=sup \){\( {\left |a_n-{}b_n\right |};\;n\in{\mathbb{N}} \)}.

1) Tengo dificultades para probar la Desigualdad Triangular para comprobar que es distancia.

2) Me gustaría que me den una línea para calcular \( d_s(a_n,b_n) \) con  \( a_n=\displaystyle\frac{ln(n+1)+2n}{n+1} \) y  \( b_n=(-1)^n \)

3) Considerando  \( X\subseteq{l(\mathbb{N})} \) como el conjunto de las sucesiones acotadas cuyo recorrido es {\( {0,1} \)} debo probar que \( X \) es cerrado, investigar si es acotado y qué ocurre con su compacidad.

Desde ya muchas gracias.

13 Junio, 2024, 08:17 pm
Respuesta #1

Luis Fuentes

  • el_manco
  • Administrador
  • Mensajes: 58,907
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Hola

\(  d_s:l(\mathbb{N})\longrightarrow{\mathbb{R}};d_s(a_n,b_n)=sup \){\( {\left |a_n-{}b_n\right |};\;n\in{\mathbb{N}} \)}.

1) Tengo dificultades para probar la Desigualdad Triangular para comprobar que es distancia.

Pues no es más que tener en cuenta que:

\( |a_n-c_n|\leq |a_n-b_n|+|b_n-c_n|\leq  d(a,b)+d(b,c) \)

y por tanto:

\( d(a,c)=sup\{|a_n-c_n|,n\in \Bbb N\}\leq d(a,b)+d(b,c) \)

Citar
2) Me gustaría que me den una línea para calcular \( d_s(a_n,b_n) \) con  \( a_n=\displaystyle\frac{ln(n+1)+2n}{n+1} \) y  \( b_n=(-1)^n \)

Considera la función \( f(x)=\dfrac{ln(x+1)+2x}{x+1} \) y halla el máximo \( M \) (con \( x \) entero). Para ello nota que su derivada se anula en \( x_0=e^3-1 \) y la función es creciente antes y decreciente después.

Después teniendo en cuenta que \( b_n \) sólo toma dos valores comprueba que la distancia entre las sucesiones es \( M+1 \).

Citar
3) Considerando  \( X\subseteq{l(\mathbb{N})} \) como el conjunto de las sucesiones acotadas cuyo recorrido es {\( {0,1} \)} debo probar que \( X \) es cerrado, investigar si es acotado y qué ocurre con su compacidad.

Que es cerrado y acotado es bastante inmediato. Inténtalo y pregunta las dudas.

Para ver que NO es compacto, considera la sucesión de sucesiones \( \{x^k\} \) con:

\( (x^k)_n=\begin{cases}{1}&\text{si}& n=k\\0 & \text{si}& n\neq k\end{cases} \).

y comprueba que no tiene ninguna subsucesión convergente.

Saludos.

13 Junio, 2024, 08:58 pm
Respuesta #2

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
Hola:
...
Considerando el espacio de las sucesiones acotadas \( l(\mathbb{N}) \) y la función:

\(  d_s:\textcolor{blue}{l(\mathbb{N})\times l(\mathbb{N})} \longrightarrow{\mathbb{R}};d_s(a_n,b_n)=sup \){\( {\left |a_n-{}b_n\right |};\;n\in{\mathbb{N}} \)}.
...
Solo un detalle ...  :)
Saludos

14 Junio, 2024, 01:51 pm
Respuesta #3

FedeFrontera

  • $$\Large \color{#5372a0}\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 58
  • País: uy
  • Karma: +0/-0
Muchas gracias, espero que te encuentres muy bien.

Sobre la parte del problema que es cerrado y acotado, me resulta difícil verlo utilizando que el conjunto es igual a su clausura, por lo general intento utilizar esta definición para probar que algo es cerrado.

¿Qué estrategia te resulta a tí para este caso?

Por otro lado, te pregunto si es correcto entender de forma coloquial que la distancias entre las sucesiones se puede entender como " el valor absoluto de la diferencia entre los supremos de las sucesiones"

Cómo calcularías \( d_s(a_n,b_n) \) con  \( a_n=\displaystyle\frac{ln(n+1)+2n}{n+1} \) y  \( b_n=e^{-n} \)


14 Junio, 2024, 06:05 pm
Respuesta #4

Luis Fuentes

  • el_manco
  • Administrador
  • Mensajes: 58,907
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Hola

Sobre la parte del problema que es cerrado y acotado, me resulta difícil verlo utilizando que el conjunto es igual a su clausura, por lo general intento utilizar esta definición para probar que algo es cerrado.

¿Qué estrategia te resulta a tí para este caso?

Entiendo con la acotación no tienes problema.

Para ver que es cerrado yo probaría que toda sucesión de elementos de \( X \) convergente tiene el límite dentro de \( X \). En otras palabras que una sucesión de funciones (sucesiones) que sólo pueden tomar el valor \( 0 \) o el \( 1 \) si convergen con la distancia del supremo sólo lo pueden hacer a una función (sucesión) que sólo puede tomar como valores \( 0 \) ó \( 1 \).

Citar
Por otro lado, te pregunto si es correcto entender de forma coloquial que la distancias entre las sucesiones se puede entender como " el valor absoluto de la diferencia entre los supremos de las sucesiones"

Hablamos de la distancia que manipulamos en este ejercicio, la del supremo. No es el valor absoluto de la diferencia entre los supremos, sino el el supremo del valor absoluto de la resta de ambas sucesiones, que no es lo mismo.

Citar
Cómo calcularías \( d_s(a_n,b_n) \) con  \( a_n=\displaystyle\frac{ln(n+1)+2n}{n+1} \) y  \( b_n=e^{-n} \)

Pues tienes que hallar el supremo de los valores:

\( |a_n-b_n|=\left|\displaystyle\frac{ln(n+1)+2n}{n+1}-e^{-n}\right| \)

Entonces yo consideraría la función:

\( f(x)=\displaystyle\frac{ln(x+1)+2x}{x+1}-e^{-x} \)

y analizaría su comportamiento en cuanto a posibles máximos y mínimos.

Saludos.

15 Junio, 2024, 12:43 am
Respuesta #5

ani_pascual

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,221
  • País: es
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • שמע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד
    • Kepler_Ck
...
Sobre la parte del problema que es cerrado y acotado, me resulta difícil verlo

Entiendo con la acotación no tienes problema.
Por si acaso...
dada una sucesión \( x\in X \) es claro que \( d_s(x,0)\leq 1 \) donde \(  0 \) denota la sucesión nula, luego \( x\in B(0,\varepsilon) \) para cualquier \( \varepsilon>1 \) y así es \( X\subset B(0,\varepsilon), \,\,\forall\, \varepsilon>1 \) de donde es  \( X \) acotado.
Saludos

18 Junio, 2024, 03:16 pm
Respuesta #6

FedeFrontera

  • $$\Large \color{#5372a0}\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 58
  • País: uy
  • Karma: +0/-0
Buenos días, muchísimas gracias ahora lo he visto.
Muy buena jornada. 8^)