Autor Tema: ¿Cómo funciona este molino?

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30 Agosto, 2023, 04:28 am
Respuesta #10

Richard R Richard

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 "Las piedras de molino vienen en pares: una base estacionaria con un borde convexo conocido como piedra de asiento [1]

Hola depende como lo mires , las piedras vienen de a pares 
Cóncavo eso significa que en el centro es mas profundo que en los bordes
y convexo que el centro sobresale



Para empezar no sé qué es convexo ¿tipo una montañita? Veo que sí.
Claro, las piedras encajan la parte central saliente de la convexa entra justo en la cóncava, dejan una pequeña luz , por donde pasa el material a moler, los granos gruesos entran por las talladura radiales.


https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=29FKQ5dbTYw

Hay varios tipos de molinos, el primero que preguntaste " que viste en el video de las mujeres haciendo rotar la piedra.", las superficies giran sobre un eje imaginario común.Pero estas otras ruedan en una superficie cónica y la piedra superior tiene superficie cónica,  y el material se aplasta cuando le pasa por encima la piedra varias veces, una vez por vuelta por piedra. Como  es otro sistema tiene mas piedras.


Lo que tienes que entender es esta imagen. Estos molinos se pueden hacer de dos maneras.


de esta manera






o de esta otra




Una piedra encaja en la otra, y tienen simetría circular, (las puedes hacer girar una dentro de la otra) cuando el grano entra se mete en la ranura, es obligado a girar apretado por el peso de la piedra y se termina partiendo,  al hacerse mas chico avanza hacia afuera y deja entrar mas granos, mas avanza mas pequeño se hace, cuanto más perfecta la forma de ambas piedras (mejor encajan entre sí) mas pequeña puedes hacer la molienda.
por la periferia de ambos molinos escapa el grano quebrado o molido.


El dibujo que te hice es exagerado, no tiene tanta curvatura la piedra, pero la concavidad es lo que permite que no se vaya hacia los costados, y si bien son pesadas, cuando el material está entre medio no hace falta mucha fuerza para hacerla girar.


Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

02 Septiembre, 2023, 06:57 am
Respuesta #11

Tachikomaia

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Por ahora sólo diré que ya lo vi y me gustó, más adelante sigo.

03 Septiembre, 2023, 03:28 am
Respuesta #12

Tachikomaia

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Bueno, sí, está fenómeno, debería ponerse en Wikipedia tu dibujo.

Yo me imaginaba que era un cilindro agujereado (como se ve en el video), girando en una especie de plato con bordes para que se mantuviera en la misma posición, pero con eso no entendía cómo se rompía el grano, es como si lo pusieras a girar en un vaso.

Igual no sé si entendí del todo, intento hacer uno y les cuento, pero ¿cómo podría? Dar esa forma a las piedras parece complicado. ¿Servirá una botella y una lata? Corto la botella verticalmente:

Queda como una "u" si la ves de frente. Y la lata si la apoyás por la parte que rueda sería una "o", quedaría así:
o
u
pero la o metida en el hueco de la u. Antes pongo grano en la u. Sería complicado hacer girar la lata sin romper la botella o sin que se aplaste tanto, se movería como un palo de amasar ¿está bien encaminada la idea? De hecho: ¿Se podría romper el grano poniéndolo en una tabla y rodándole fuerte por encima el palo de amasar? Supongo que el molino del video es más cómodo.

No se me ocurre algo ahuecado que pueda usar. Como cosas convexas podrían servir cosas esféricas, pero pelotas no porque son muy blandas, tal vez una bola de pool...

¿Qué se les ocurre?

Es para ver si lo entendí, porque de hecho no me queda claro si el grano molido se sale por algún lugar o para moler otros hay que sacar manualmente lo ya molido. Tendrían que ser agujeritos muy pequeños, no imagino cómo puede salir el polvo pero no los granos. Además ¿las piedras solamente por encajar una con otra y rodar pueden partir el grano o deben tener una superficie especial como mostraba algún video? Tú mismo dijiste "los granos gruesos entran por las talladura radiales" ¿qué son las "talladuras radiales"? ¿te refieres simplemente al agujero del medio?

03 Septiembre, 2023, 04:56 pm
Respuesta #13

Richard R Richard

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Mi recomendación es que no uses nada de vidrio para intentar moler nada, primero porque es frágil y se rompe , además de que te puedes cortar, el vidrio se raya y los fragmentos pasan al alimento, se clavarían los restos en tu estomago, en la piedra esto es mínimo y no fragmenta con flanco afilado ni puntas.


Para hacer superficies cóncavas y convexas en piedra, tienes que tener la paciencia del artesano, por lo general se hacían puliendo la piedra sobre otra piedra, hoy tienes máquinas.


Si quieres intentar puede ver las técnica para hacer espejos de telescopios...o
Para la concavidad  rayas diametralmente,https://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%A1metro  mientras avanzas en algún sentido el giro, eso hace que pases la piedra pulidora mas veces por le centro que por los bordes entonces se gasta el centro y se hunde haciendo la concavidad.
Para hacer la convexa siempre pule en direccion a una cuerda (no por el diámetro), https://es.wikipedia.org/wiki/Cuerda_(geometr%C3%ADa) debes ir variando siempre la longitud de la cuerda, para no hacer un cono, al mismo tiempo que pules debes ir girando por el eje para lograr simetría en toda la superficie.


Revisa los concepto que te puse en negrita antes de empezar. Busca piezas de piedra que no sean frágiles, tan grande y pesadas como puedas manipular a mano, como granito o mármol,  no son las baratas pero no lo son justamente porque son resistentes a quebrarse y muy conformables(se les puede dar forma sin romperse por pulido).


La piedras no son resistentes a la tracción,además toda dilatación puntual produce efectos de tracción internos, por eso cuando pulas y notes que la piedra se calienta en algún sector debes enfriarla, lo mejor es pulirla siempre en húmedo.


Una vez esté pulida la forma, a la piedra superior le debe tallar las caladuras radiales, cuyo tamaño depende del tipo de grano que entrara, mas fino para trigo, arroz, mas grueso para maiz.


Los granos molidos sale por el borde exterior siempre.


Busca en un bazar para empezar sino un mortero https://es.wikipedia.org/wiki/Mortero_(utensilio) que es lo mismo que el molino pero mas rudimentario y para menor escala de producción.


Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

10 Septiembre, 2023, 03:18 am
Respuesta #14

Tachikomaia

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Buen video, veo que lo molido se va corriendo hacia los extremos, pero sigo sin entender por qué.

Se me ocurre que las piedras las podría hacer con cemento ¿no? ¿hay algo parecido más barato? Mi padre siempre me dijo que es caro.

1- Pongo una lata de atún con el hueco hacia abajo.
2- Corto una botella pequeña de plástico, de modo que quede como un vaso pero sin fondo.
3- Lo pongo encima de la lata.
4- Pongo cemento dentro del "vaso".
5- Pongo una bola dentro y la presiono rotándola un poco, hasta formar un hueco, luego la quito.
6- Dejo secar.
7- Separo el cemento de la lata, quizá requiera martillar o hacer palanca con algo, no sé.
Con eso formo la de abajo:
Citar
https://foro.rinconmatematico.com/index.php?action=dlattach;topic=124494.0;attach=28355

Para la de arriba, simplemente una vez hecha la piedra de abajo le pongo cemento dentro, la doy vuelta cuidadosamente (como cuando los niños hacen torres con arena usando baldes) en una superficie donde no se pegue, quito la piedra ya hecha, espero que se seque, y listo.

¿Es así?

No usaré vidrio, pero tampoco pensaba cortarlo ni usar lo molido, lo de cortar una botella fue pensando en una de plástico.

Citar
Para hacer superficies cóncavas y convexas en piedra, tienes que tener la paciencia del artesano
Ah, sí, ahora que pienso usar cemento sería hacer trampa según mi criterio, pero bueno, no tengo tanta paciencia, ni piedras tan grandes...

También sería trampa pero ¿podría derretir algunas, es mucho el calor necesario? Tengo planeado ver cómo hacen ladrillos por ejemplo. ¿Con ladrillos se podría moler también o se hacen polvo muy fácilmente?

Citar
tienes máquinas.
No tantas.

Vi esto pero no entendí
Faltan más partes dice...
O sea, pongo una piedra fija de algún modo. Luego ¿no bastaría conque le roce otra en su centro? Como si dibujara muchas O en el centro de un papel, o como si fregara un plato con una esponja de aluminio (o esas medias metálicas). Sé lo que es diagonal pero no sé qué tiene que ver ¿no será radial? Rayo un circulo central en un circulo mayor.

Ah, ya, para la otra debo rayar como si fuese la aguja de un reloj que toca los números, sólo debo rayar donde están los números.

Bueno por hoy hasta aquí llegué.