Autor Tema: Problema del caballero de Meré

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

23 Mayo, 2008, 10:00 pm
Leído 2805 veces

habko07

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 532
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Femenino
Obtener al menos una vez dos ases juntos en veinticuatro tiradas con dos dados

\( p=\left(\displaystyle\frac{1}{36}\right)^{24} \)

pero la solución es \( p=1-(\displaystyle\frac{35}{36})^{24} \)

Y no entiendo por qué si sólo hay una probabilidad de que salgan dos ases es esa o ninguna ???

24 Mayo, 2008, 06:28 am
Respuesta #1

Don Equis

  • Aprendiendo de a poco...
  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,056
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • e^{i\pi}+1=0
Mira, los dos dados pueden formar \( 6^2 = 36 \) combinaciones distintas. Entre ellas hay una sola que te favorece, las otras te juegan en contra. Para calcular cuántas probabilidades hay de que salga que deseas, se procede a calcular las probabilidades de que esto no ocurra y luego se las restan a 1.

Por ejemplo, si fuese una sóla tirada, la probabilidad de NO sacar dos ases es de \( \displaystyle\frac{35}{36} \) (pues de 36 combinaciones posibles, una te juega a favor y treinta y cinco en contra). Luego dices que la probabilidad de conseguirlo es de \( 1-\displaystyle\frac{35}{36} \).

Si tienes dos lanzadas, la probabilidad de no sacar ambos ases cambia. Esta vez es menor y equivale a \( \displaystyle\frac{35}{36} \times{} \displaystyle\frac{35}{36} = (\displaystyle\frac{35}{36})^2 \). Por lo tanto la probabilidad de conseguirlos pasa a ser de \( 1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \).

Con este razonamiento hallamos el valor \( p=1-(\displaystyle\frac{35}{36})^{24} \).

Por qué se multiplican se podría explicar como: en la primer lanzada había 36 posibles resultados. Juntando la segunda pasamos a tener \( 36\times{}36 \) posibilidades totales. ¿Cuántas nos favorecen de aquí? Pues fíjate que hay \( (2\times{}36) - 1 \) posibilidades que nos favorecerían (*) (puedes fijarte con números más chicos si aún es difícil de convencerte). Haciando \( 1-\displaystyle\frac{71}{1296} = (\displaystyle\frac{35}{36})^2 \).

(*) Para ver esto a mí me es útil tener en cuenta que \( (a-1)^2 = a^2 -2a +1 \).

Espero haber ayudado en algo ^^
I believe a leaf of grass is no less than the journey-work of the stars.

 \( e^{i\pi}+1=0 \)

28 Mayo, 2008, 11:21 pm
Respuesta #2

habko07

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 532
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Femenino
Me ha sido de GRAN ayuda tu respuesta, muchas gracias

lo único que \( (2\times{}36) - 1 \) ¿no sería posibilidades de que no ocurra¿ o sea que no favorecieran ::)

Gracias de nuevo

29 Mayo, 2008, 03:36 am
Respuesta #3

Don Equis

  • Aprendiendo de a poco...
  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,056
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • e^{i\pi}+1=0
Me ha sido de GRAN ayuda tu respuesta, muchas gracias

lo único que \( (2\times{}36) - 1 \) ¿no sería posibilidades de que no ocurra¿ o sea que no favorecieran ::)

Gracias de nuevo
Hola.

No, no. Cuando dije "posibilidades", me refería a las posibles combinaciones. De las 1296 posibilidades totales, son \( (36\times{}2) - 1 = 71 \) las posibles combinaciones que te favorecen. Y este valor, \( \displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296} \), no es ni más ni menos que \( 1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \).

Saludos.
I believe a leaf of grass is no less than the journey-work of the stars.

 \( e^{i\pi}+1=0 \)

29 Mayo, 2008, 12:23 pm
Respuesta #4

habko07

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 532
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Femenino
 ??? No me entra
(2x36)-1=72-1 posibilidades de que no tenga un as doble
\( 1-\displaystyle\frac{72-1}{1296} \) posibilidades de tener al menos un as doble
\( 1-\displaystyle\frac{72-1}{1296}=1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \) :-\¿así?

31 Mayo, 2008, 05:48 am
Respuesta #5

Don Equis

  • Aprendiendo de a poco...
  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,056
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • e^{i\pi}+1=0
\( \displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296} = \displaystyle\frac{71}{1296} = 1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \)
I believe a leaf of grass is no less than the journey-work of the stars.

 \( e^{i\pi}+1=0 \)

31 Mayo, 2008, 01:56 pm
Respuesta #6

habko07

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 532
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Femenino
A ver
\( (36-1)^2=36^2-36x2+1 \)partido todo ello por \( 36^2 \)

\( 1-\displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296}  \) esta son las no favorables
\( 1-1+\displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296} = \displaystyle\frac{71}{1296} = 1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \)
asi?

31 Mayo, 2008, 10:58 pm
Respuesta #7

Don Equis

  • Aprendiendo de a poco...
  • $$\Large \color{#5b61b3}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 1,056
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
  • e^{i\pi}+1=0
A ver
\( (36-1)^2=36^2-36x2+1 \)partido todo ello por \( 36^2 \)

\( 1-\displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296}  \) esta son las no favorables
\( 1-1+\displaystyle\frac{(36\times{}2) - 1}{1296} = \displaystyle\frac{71}{1296} = 1-(\displaystyle\frac{35}{36})^2 \)
asi?
Está bien lo que planteás. El tema es que si ya sabés que \( \displaystyle\frac{71}{1296} \) son las probabilidades que te juegan a favor, es medio redundante hacer todo ese cálculo :P
I believe a leaf of grass is no less than the journey-work of the stars.

 \( e^{i\pi}+1=0 \)

31 Mayo, 2008, 11:47 pm
Respuesta #8

habko07

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 532
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Femenino
ya era para comprobar, es bueno repasarlo, asi no se dejan cabos sueltos ::)

Muchas gracias