Autor Tema: Regla de 3 no lo entiendo.

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21 Julio, 2021, 07:13 pm
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puleva

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Hola a todos no entiendo estos dos problemas. Podéis explicármelo.

Un ganadero tiene forraje para alimentar 20 vacas durante 60 días. Si compra 10 vacas más. Cuantos días podrá alimentarlas con las misma provisiones?

Según la regla de 3. Se multiplica las 2 primeras líneas y luego se divide.

Yo multiplique 20. 60 y luego dividí por 10. Pero esta mal no me da el resultado del solucionarío.

El otro problem a es el siguiente.

Una tubería que aporta un caudal de 45Litros por minuto llena un depósito en hora y media. En cuanto tiempo se llenará el depósito si se aumenta el caudal hasta los 90liteos por minuto? Y si solo se aumenta hasta 60 litros por minuto?

Aquí hice lo mismo por que se supone que son inversamente proporcionales.

45 por 150 y divido por 90 pero no me entiendo ni yo.

Las reglas de 3 me traen muy mal. Estoy a ver si me saco el titulo de ges. Y es esta parte la que me trae mal. No consigo pillarlo bien.
Echadme una mano por favor.

21 Julio, 2021, 08:08 pm
Respuesta #1

sugata

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\( 20\ vacas-----60\ dias\\30\ vacas-----x\ días\\x=\dfrac{30\cdot 60}{20} \)
Asi funciona una regla de tres.
¿Intentas el segundo?

21 Julio, 2021, 08:18 pm
Respuesta #2

Juan Pablo Sancho

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Pero aquí es una regla de tres inversa,si hay más vacas para la misma comida serán menos días.
Puedes formar la función \( f(x) = 60 \cdot \dfrac{20}{x}  \) donde \( x \) es el número de vacas.

Para el segundo, si aporta un caudal de \( 45 \) litro por minuto y lo llena en una hora y media sacas la capacidad del deposito, luego sólo hay que usar la nueva información.

21 Julio, 2021, 08:51 pm
Respuesta #3

hméndez

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Pero aquí es una regla de tres inversa,si hay más vacas para la misma comida serán menos días.
Puedes formar la función \( f(x) = 60 \cdot \dfrac{20}{x}  \) donde \( x \) es el número de vacas.

Para el segundo, si aporta un caudal de \( 45 \) litro por minuto y lo llena en una hora y media sacas la capacidad del deposito, luego sólo hay que usar la nueva información.

Ambos problemas son de "regla de tres inversa".
El problema aquí ¡no es darle el pescado si no enseñarle a pescar!  ???
Saludos.

21 Julio, 2021, 08:57 pm
Respuesta #4

C. Enrique B.

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-
Sí, sí, tod@s estamos en eso. Yo estoy dándole vueltas para presentarlo bien (si tengo tiempo y si me aclaro con alguna abstracción).

De todas formas veo positividad en casi todas (o en todas) las respuestas, y creo que de todas sacará buen partido el creador del hilo.

Como bien dices, hméndez, aquí el rollo está en que puleva acceda menos mecánicamente a la resolución de este problema, y que comprenda el porqué. Ello le llevará a deducir la fórmula incluso cuando se haya olvidado de ella.
-
-- FALTAN LAS MUJERES en muchos ámbitos sociales. Yo no me siento perteneciente al bando masculino; soy del bando de las personas. Chicas, manifestáos; no concibo charlar sobre un tema si no estáis vosotras: es impropio, casi absurdo.

21 Julio, 2021, 09:28 pm
Respuesta #5

puleva

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Vale ahora si. Entendme. Lo he explicado en otros temas que he abierto. De matemáticas se muy poco porque en su momento no les preste atención. Mi problema en estos problemas eran en el primero hacia lo siguiente.
20 multiplicó a 60 y luego dividia en 10. No tenía ningún sentido.
Ahora aunque lo he acertado y me ha salido bien sigo intentado entenderlo. Era multiplicar 20 a 60 y luego dividir en 30. Y del segúndo problema mi error era no saber poner media hora en minutos que acabo de darme cuenta que media hora son 90 minutos. Es algo complejo por lo menos paea mi. Aquí vosotros tenéis bastante nivel. Un saludo.

21 Julio, 2021, 10:44 pm
Respuesta #6

feriva

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Hola a todos no entiendo estos dos problemas. Podéis explicármelo.

Un ganadero tiene forraje para alimentar 20 vacas durante 60 días. Si compra 10 vacas más. Cuantos días podrá alimentarlas con las misma provisiones?

Según la regla de 3. Se multiplica las 2 primeras líneas y luego se divide....


Es que la regla de tres es una especie de receta, es mejor pensar en relaciones de equivalencia.

En estos problemas tienes dos casos; la proporción directa y la indirecta.

Fíjate en esta igualdad

\( \dfrac{2}{4}=\dfrac{4}{8}
  \)

El numerador, 2, aumenta en la siguiente fracción a 4; el denominador aumenta de 4 en la primera a 8 en la segunda. Si aumenta el numerador, tiene que hacerlo el denominador porque, si no, la división va a dar un número más grande que en la primera fracción y no puede darse la igualdad; es evidente.

Esa es la proporción directa.

Ahora fíjate en esta otra igualdad

\( 5\cdot12=2\cdot30
  \).

Si aumentamos uno de los factores en el lado derecho, ¿qué ocurre con el otro factor?

\( 5\cdot12=4\cdot x
  \).

Pues x tiene que ser menor que antes, que 30, porque, si no, no es posible; y esto lo vemos sin necesidad de hacer la cuenta, por lógica.

Podríamos representarlo así también:

\( 5\cdot12=(2+2)\cdot(30-a)
  \).

2 aumenta en dos unidades y 30... pues tiene que disminuir en alguna cantidad.

...

En conclusión, en el caso de tu problema, como la comida dura menos cuantas más vacas haya, tendremos que usar la equivalencia
\( vacas\cdot d\acute{\imath}as=vacas\cdot d\acute{\imath}as
  \)

 y no

 \( \dfrac{vacas}{d\acute{\imath}as}=\dfrac{vacas}{d\acute{\imath}as}
  \).

Para verlo y entenderlo bien, puedes partir de la identidad; primero tienes

\( 20\cdot60=20\cdot60
  \).

Y después tienes 10 vacas más en el otro lado de la igualdad; y entonces

\( 20\cdot60=(20+10)\cdot(60-a)
  \)

\( 1200=30(60-a)
  \)

\( 40=60-a
  \); o sea, la comida les dura \( a=20 \) días menos.

Así son 60-20= 40 días que les dura la comida.

Saludos.

21 Julio, 2021, 10:48 pm
Respuesta #7

sugata

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Entiendo que querías decir que hora y media son 90 minutos.
Has dicho que media hora son 90 minutos..

22 Julio, 2021, 01:05 am
Respuesta #8

puleva

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Entiendo que querías decir que hora y media son 90 minutos.
Has dicho que media hora son 90 minutos..

Eso es perdona por el móvil es complicado. 30min es media hora 90 hora y media.

22 Julio, 2021, 01:07 am
Respuesta #9

puleva

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Hola a todos no entiendo estos dos problemas. Podéis explicármelo.

Un ganadero tiene forraje para alimentar 20 vacas durante 60 días. Si compra 10 vacas más. Cuantos días podrá alimentarlas con las misma provisiones?

Según la regla de 3. Se multiplica las 2 primeras líneas y luego se divide....


Es que la regla de tres es una especie de receta, es mejor pensar en relaciones de equivalencia.

En estos problemas tienes dos casos; la proporción directa y la indirecta.

Fíjate en esta igualdad

\( \dfrac{2}{4}=\dfrac{4}{8}
  \)

El numerador, 2, aumenta en la siguiente fracción a 4; el denominador aumenta de 4 en la primera a 8 en la segunda. Si aumenta el numerador, tiene que hacerlo el denominador porque, si no, la división va a dar un número más grande que en la primera fracción y no puede darse la igualdad; es evidente.

Esa es la proporción directa.

Ahora fíjate en esta otra igualdad

\( 5\cdot12=2\cdot30
  \).

Si aumentamos uno de los factores en el lado derecho, ¿qué ocurre con el otro factor?

\( 5\cdot12=4\cdot x
  \).

Pues x tiene que ser menor que antes, que 30, porque, si no, no es posible; y esto lo vemos sin necesidad de hacer la cuenta, por lógica.

Podríamos representarlo así también:

\( 5\cdot12=(2+2)\cdot(30-a)
  \).

2 aumenta en dos unidades y 30... pues tiene que disminuir en alguna cantidad.

...

En conclusión, en el caso de tu problema, como la comida dura menos cuantas más vacas haya, tendremos que usar la equivalencia
\( vacas\cdot d\acute{\imath}as=vacas\cdot d\acute{\imath}as
  \)

 y no

 \( \dfrac{vacas}{d\acute{\imath}as}=\dfrac{vacas}{d\acute{\imath}as}
  \).

Para verlo y entenderlo bien, puedes partir de la identidad; primero tienes

\( 20\cdot60=20\cdot60
  \).

Y después tienes 10 vacas más en el otro lado de la igualdad; y entonces

\( 20\cdot60=(20+10)\cdot(60-a)
  \)

\( 1200=30(60-a)
  \)

\( 40=60-a
  \); o sea, la comida les dura \( a=20 \) días menos.

Así son 60-20= 40 días que les dura la comida.

Saludos.

Muchas gracias