Autor Tema: Conservación del momento angular (Patinadores con barra)

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07 Julio, 2021, 04:16 pm
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franma

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Buenas,

El enunciado dice lo siguiente:
Dos patinadores sobre hielo de masas \( m_1=40kg \) y \( m_2=60kg \) giran agarrados de los extremos de una varilla de largo \( L=2m \) que consideraremos de masa despreciable su velocidad angular inicial es \( \omega_0=1rad/s \) respecto a un eje de rotación que pasa por el centro de masa del sistema. El eje de rotación es vertical. Luego, agarrándose de la varilla, los patinadores se acercan mutuamente hasta quedar separados una distancia \( L'=1m \). En ese momento, sueltan la varilla. Despreciando los efectos del rozamiento, el modulo de la velocidad de cada patinador es:

a: \( v_1=2,4m/s  \)
\( v_2=2,0m/s \)

b: \( v_1=2,0m/s  \)
\( v_2=2,4m/s \)

c: \( v_1=2,4m/s  \)
\( v_2=1,6m/s \)

d: \( v_1=1,6m/s  \)
\( v_2=1,6m/s \)

e: \( v_1=2,4m/s  \)
\( v_2=2,4m/s \)

Realice lo siguiente:
Para comenzar dibuje ambos patinadores unidos a la barra (alineada con el eje y), suponiendo en este caso que el de masa \( m_1 \) estaba agarrado en el extremo superior y el de \( m_2 \) en el inferior.
Centrando el origen de coordenadas en el medio de la barra calcule la posición del CM.

\( R_{CM}=\dfrac{(1)40+(-1)60}{100}=-0,2 \)

Ahora calculé el momento de inercia desde el CM:

\( I=(1,2)^240+(0,8)^260=96 \)

Finalmente tenemos la expresión para el momento angular inicial:
\( L_i=I\omega_0=96 \)

Ahora es cuando se acercan los patinadores, yo entiendo que el ejercicio refiere a que cada uno se mueve una cantidad igual.
Calculo nuevamente la posición del CM:

\( R_{CM}=\dfrac{(0,5)40+(-0,5)60}{100}=-0,1 \)

Ahora el momento de inercia desde el CM:
\( I=(0,6)^2 40+(0,4)^2 60=24 \)

La expresión para el momento angular:
\( L_f=I\omega_f=24\omega_f \)

Por conservacion del momento angular tenemos \( L_i=L_f \)
\( \Rightarrow \omega_f=\dfrac{96\omega_0}{24}=4 \)

Aquí ya no se como seguir y calcular lo que me piden, intente por energía pero no conseguí nada (eso obviamente asumiendo que esto es correcto).

¿Alguna idea para continuar?

Saludos,
Franco.

07 Julio, 2021, 05:02 pm
Respuesta #1

Abdulai

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La distancia final de cada patinador al centro de rotación es la mitad de la inicial, era \( 1.2m \) y \( 0.8m\;\;\longrightarrow\;\;  0.6m \) y \( 0.4m \)

La velocidad de cada uno es igual a la tangencial en el momento de soltarse: 
\( v_1=\omega_f L_{1f} = 4*0.6=2.4\frac{m}{s} \)
\( v_2=\omega_f L_{2f} = 4*0.4=1.6\frac{m}{s} \)

07 Julio, 2021, 05:07 pm
Respuesta #2

franma

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Buenas Abdulai,

La distancia final de cada patinador al centro de rotación es la mitad de la inicial, era \( 1.2m \) y \( 0.8m\;\;\longrightarrow\;\;  0.6m \) y \( 0.4m \)

La velocidad de cada uno es igual a la tangencial en el momento de soltarse: 
\( v_1=\omega_f L_{1f} = 4*0.6=2.4\frac{m}{s} \)
\( v_2=\omega_f L_{2f} = 4*0.4=1.6\frac{m}{s} \)

:aplauso: Excelente, no se me había ocurrido eso. Efectivamente la (c) es la correcta.
Muchas gracias.

Saludos,
Franco.

07 Julio, 2021, 05:27 pm
Respuesta #3

Richard R Richard

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La distancia final de cada patinador al centro de rotación es la mitad de la inicial, era \( 1.2m \) y \( 0.8m\;\;\longrightarrow\;\;  0.6m \) y \( 0.4m \)

La velocidad de cada uno es igual a la tangencial en el momento de soltarse: 
\( v_1=\omega_f L_{1f} = 4*0.6=2.4\frac{m}{s} \)
\( v_2=\omega_f L_{2f} = 4*0.4=1.6\frac{m}{s} \)


Hola supongo que es un gazapo de tipeo , resulta ser correcto lo siguiente


\( v_1=\omega_f R_{1f} = 4Hz*0.6m=2.4\frac{m}{s} \)


\( v_2=\omega_f R_{2f} = 4Hz*0.4m=1.6\frac{m}{s} \)

ya que veo que haz reemplazado correctamente los valores por las distancias al centro de masas...

y franma seguro entendiò por el reemplazo de valores.... 8^) :o

Saludos
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

07 Julio, 2021, 05:32 pm
Respuesta #4

franma

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Buenas Richard,

Estuve a punto de preguntarle a Abdulai, si L era longitud o momento angular. Pero me quede con el primero ya que en toda la oración se le refiere a la distancia de la barra como \( L \) y \( L' \).

Yo por mi parte también lo escribiría con \( R \) para evitar posibles confusiones.

De todas maneras gracias a ambos nuevamente :).

Saludos,
Franco.

07 Julio, 2021, 06:06 pm
Respuesta #5

Richard R Richard

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Si , entiendo se usa L para la distancia, pero tambien se la usa normalmente para representar al momento angular,  las dos pueden representar a vectores o mejor aún a los módulos de estos, mi interpretación fue \( L_{1f} \) como el modulo del momento angular final del patinador 1 ... esa fue la razon por la que intervine..


las distancias al CM siempre son radiales. ponerlas con R me parece una buena practica.


Saludos... .
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

08 Julio, 2021, 06:32 am
Respuesta #6

Abdulai

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Efectivamente, mezclé de la peor forma la \( L \) de momento angular con la \( L,L' \) usada para la longitud de la barra.  :-[

08 Julio, 2021, 03:25 pm
Respuesta #7

franma

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Buenas,

Para futuros casos convengamos como dice Richard utilizar R por ser siempre radios o distancias radiales. (O simplemente explicitar a que nos referimos cuando utilizamos variables nuevas).

De todas maneras aunque pudo haberse generado una confusión, logre comprender el ejercicio y esa parte final de la solución.

Muchas gracias a ambos! :)

Saludos,
Franco.

08 Julio, 2021, 07:11 pm
Respuesta #8

JCB

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Hola supongo que es un gazapo de tipeo , resulta ser correcto lo siguiente

\( v_1=\omega_f R_{1f} = 4Hz*0.6m=2.4\frac{m}{s} \)

\( v_2=\omega_f R_{2f} = 4Hz*0.4m=1.6\frac{m}{s} \)

ya que veo que haz reemplazado correctamente los valores por las distancias al centro de masas...

y franma seguro entendiò por el reemplazo de valores.... 8^) :o

... / ...


Hola a tod@s.

En casa de herrero, cuchillo de palo: esas unidades \( Hz \), Richard ;D

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

08 Julio, 2021, 11:46 pm
Respuesta #9

Richard R Richard

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Saludos cordiales,
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