Autor Tema: Distancia hasta entrar en rodadura

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16 Diciembre, 2019, 04:10 pm
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Xtimmler

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Hola foro tengo la siguiente duda:
Sobre una pista circular lisa se deja caer desde el reposo a una altura h, un cilindro macizo de radio r y masa M.
Determinar la distancia que recorre sobre la zona rugosa de coeficiente μ, hasta que entra en rodadura.



Con conservación de la energía mecánica es fácil encontrar la velocidad del cuerpo antes entrar en la zona rugosa pero no se bien como hacer el resto.

Gracias de antemano.


16 Diciembre, 2019, 06:01 pm
Respuesta #1

Richard R Richard

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primero al caer el cilindro tansforma energia potencial en cinetica , luego el cilindro desliza sobre la superficie rugosa, se empieza a frenar, pero a la vez acelera su giro respecto de su eje,
Para entrar en rodadura la velocidad de la superficie del cilindro respecto del piso es nula. Su superficie inferior rota respecto del CM a la misma velocidad tangencial que a que avanza el CM respecto del piso.

\( \underbrace{mgh}_{E_pot\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_i^2}_{E_c\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_f^2}_{E_c\,CM}+\underbrace{\frac12 I\omega^2}_{E_c\,Rotacion}+\underbrace{F_r d}_{Trabajo\, roz} \)

y por otro lado

\( \omega=\dfrac{v_f}{R} \)

\( \mu=\dfrac{F_r}{mg} \)

\( I=\frac12 mR^2 \)

con esas ecuaciones creo tienes todo para calcular \( d \)
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

16 Diciembre, 2019, 07:34 pm
Respuesta #2

Xtimmler

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\( \underbrace{mgh}_{E_pot\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_i^2}_{E_c\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_f^2}_{E_c\,CM}+\underbrace{\frac12 I\omega^2}_{E_c\,Rotacion}+\underbrace{F_r d}_{Trabajo\, roz} \)

¿Y la pérdida de energía producida por el roce?

Tenia entendido que no se puede hacer conservacion de energia mecanica como haces vos cuando tenes una fuerza no conservativa como la fricción.

16 Diciembre, 2019, 07:59 pm
Respuesta #3

Xtimmler

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Ahora se me ocurrió una manera de solucionarlo, Haciendo sumatoria de fuerzas y momentos me da:
\( \sum F_x = -F_r =m.a_{cm} \)
\( \sum M_z = -F_r.R =I_z.\alpha_z  \)
De ahi sacamos la aceleración del centro de masa y la aceleración angular
luego usamos cinematica:
\( V_f=V_i+a_{cm}.t \)
\( \omega _f=\omega _i+\alpha _{z}.t \)
Los igualó y multiplicó ya que en rodadura la velocidad del centro de masa es igual a velocidad angular por radio.
\( V_i+a_{cm}.t=R.\alpha _z.t \)
Despejo el t, ese tiempo es que tardaria en llegar a estar en rodura.
con ese t usando cinemática despejo la distancia que recorre en ese tiempo y ahí tengo la respuesta.

no estoy del todo seguro si asi seria una solucion.

17 Diciembre, 2019, 05:23 am
Respuesta #4

Richard R Richard

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\( \underbrace{mgh}_{E_pot\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_i^2}_{E_c\,inicial}=\underbrace{\frac12 mv_f^2}_{E_c\,CM}+\underbrace{\frac12 I\omega^2}_{E_c\,Rotacion}+\underbrace{F_r d}_{Trabajo\, roz} \)

¿Y la pérdida de energía producida por el roce?

Tenia entendido que no se puede hacer conservacion de energia mecanica como haces vos cuando tenes una fuerza no conservativa como la fricción.


justamente el trabajo de la fuerza de rozamiento es igual a la energía que se pierde en el sistema en forma de calor.

Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

28 Noviembre, 2020, 06:53 pm
Respuesta #5

JCB

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Hola a tod@s.

Es un ejercicio interesante, aunque un poco largo. Intentaré hallar un método más directo.

1) Velocidad del cdm del cilindro en B. Como desde el inicio hasta el punto B, no hay rozamiento, el cilindro desliza sin rodar hasta el punto B. La velocidad del cdm en B es

\( mgh=\dfrac{1}{2}mv_0^2 \),

\( v_0=\sqrt{2gh} \) (1).

2) Velocidad del cdm del cilindro, a partir de B.

\( \sum{F_x}=ma \). La única fuerza horizontal presente, es la de rozamiento.

\( F_r=ma \),

\( \mu mg=ma \),

\( a=\mu g \).

Y también \( v=v_0-at=v_0-\mu gt \) (2).

3) A partir de B, interviene la dinámica de rotación.

\( \sum{M}=I\alpha \), siendo la fuerza de rozamiento, la única que provoca un momento alrededor del cdm del cilindro,

\( F_rR=I\alpha \),

\( \mu mgR=\dfrac{1}{2}mR^2\alpha \),

\( \alpha=\dfrac{2\mu g}{R} \). Debido a que el cilindro empieza a girar con velocidad angular inicial nula,

\( \omega=\alpha t=\dfrac{2\mu g}{R}t \) (3).

4) Tiempo transcurrido entre B y el inicio de la rodadura.

La velocidad del punto de contacto (P) con el suelo, puede expresarse como \( v_p=v-\omega R \).

Substituyendo (2) y (3),

\( v_p=v_0-\mu gt-\dfrac{2\mu g}{R}tR=v_0-3\mu gt \).

El comienzo de la rodadura pura (sin deslizamiento), se produce cuando la velocidad del punto de contacto (P) con el suelo pasa a ser nula.

\( v_p=v_0-3\mu gt=0 \),

\( t=\dfrac{v_0}{3\mu g} \) (4).

5) Espacio recorrido entre B y el inicio de la rodadura.

Finalmente, \( x=v_0t-\dfrac{1}{2}at^2 \). Substituyendo (1), (4) y recordando que \( a=\mu g \),

\( x=\dfrac{15}{54}\dfrac{v_0^2}{\mu g}=\dfrac{5h}{9\mu} \).

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

29 Noviembre, 2020, 07:25 am
Respuesta #6

Richard R Richard

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\( F_r=I\alpha \),





Hola JCB,un gusto de verte por aquí también.




Tienes un error de tipeo allí, por lo demás lo veo bien.
\( F_r\color{blue}R \color{black}=I\alpha, \)
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

29 Noviembre, 2020, 11:21 am
Respuesta #7

JCB

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Hola a tod@s.

Gracias Richard por el aviso (ya lo he corregido), y disculpa la descortesía de no haberte saludado en el primer hilo que intervine, y en el que tu habías participado previamente.

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.