Autor Tema: ¿Por qué solo electromagnetismo, desintegraciones y gravedad clásica?

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28 Abril, 2019, 12:18 pm
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Libertina

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¿Por qué salvo en experimentos de laboratorio, solo percibimos en el mundo real el electromagnetismo, la gravedad sin cuantizar y las desintegraciones nucleares?

28 Abril, 2019, 12:35 pm
Respuesta #1

ciberalfil

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Porque solo las interacciones gravitatoria y electromagnética tienen alcance y fuerza suficiente para afectar al mundo macroscópico. Las desintegraciones nucleares no se perciben directamente sino a través de los efectos que producen en otros cuerpos a través de las radiaciones \( \alpha \), \( \beta \) y \( \gamma \) que viene a ser lo mismo.

Creo que es esa la respuesta. Salu2

29 Abril, 2019, 10:13 am
Respuesta #2

Libertina

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Sin embargo aún me queda una ligera duda, no hace falta ningún experimento complicado como el efecto fotoeléctrico, a nivel de la visión humana, los campos electromagnéticos cuánticos a las energías percibidas los detectamos como fotones, no como campos clásicos, aunque no sé por qué a la hora de hablar de colorimetría les encanta poner frecuencias en vez de energías a la hora de relacionarlos con colores, pero bueno, allá cada uno.

Sin embargo, la gravedad siempre se detecta como campo gravitatorio y nunca como gravitones

29 Abril, 2019, 10:18 am
Respuesta #3

ciberalfil

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Solo dime una cosa ¿cuando has visto tu un fotón?   :banghead: :banghead: :banghead:

¡Muchachoooos, aquí hay una que dice que ha visto un fotón! Lo que no sé es si le dio tiempo a sacarle una foto.

Salu2    ;D ;D ;D

30 Abril, 2019, 02:18 am
Respuesta #4

Libertina

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Pues cada vez que abro los ojos veo fotones de todos los colores que constituyen imagenes, y salvo que seas ciego, tú también los has visto

30 Abril, 2019, 07:21 am
Respuesta #5

ciberalfil

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Mujer, si estaba bromeando, los fotones son partículas hipotéticas que ideó Planck para explicar la estructura del espectro de radiación. Mas tarde Einstein, corroboró dicha teoría, utilizando para ello un experimento muy conocido sobre el efecto fotoeléctrico, que le supuso el premio nobel, y a partir de ahí muchos experimentos se han explicado con la teoría cuántica, pero verlos nadie los ha visto. Son fugaces, veloces y difíciles de detectar. Siempre que aparecen en escena lo hacen en forma de radiación, es decir en forma de campo electromagnético, y verlos desde luego nadie los ha visto. Creo que tienes un error en lo que dices, solo trataba de hacértelo ver, y si te molestó mi broma, te pido sinceramente disculpas, no fue mi intención molestarte.

Salu2.

30 Abril, 2019, 08:43 am
Respuesta #6

Masacroso

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¿Por qué salvo en experimentos de laboratorio, solo percibimos en el mundo real el electromagnetismo, la gravedad sin cuantizar y las desintegraciones nucleares?

En física hay dos tipos de magnitudes: las directamente medibles y las no medibles directamente (deducibles). Las medibles suelen ser aquellas que no son puntuales, es decir, que ejercen su acción sobre una superficie o un volumen, o que producen una gran cantidad de datos puntuales (por ejemplo la descomposición radiactiva en un tiempo). Las deducibles son idealizaciones, magnitudes localizadas en puntos abstractos, o campos abstractos.

Dentro de las medibles hay algunas a las que somos directamente sensibles a través de nuestros sentidos, por ejemplo la presión o la irradiación de calor. Entonces, visto así, la gravedad no la percibimos, más bien percibimos la presión que produce la gravedad en nuestro sistema nervioso pero no la gravedad misma.

Los fotones tampoco los percibimos, ya que son idealizaciones puntuales, sino que lo que percibimos es el estímulo de una gran cantidad de ellos. Y así con todo. Lo que pasa es que culturalmente, desde mediados del siglo XX y el auge de la ciencia, estamos acostumbrados a mezclar objetividad con subjetividad: llamamos muchas veces a algo de objetivo cuando en verdad es subjetivo (y viceversa), eso ocurre por nuestra completa confianza en los modelos científicos.

Pero, estrictamente hablando (al menos desde determinado punto filosófico) lo único real es todo aquello que es subjetivo (en cuanto a que es una percepción sensible) ya que, por definición, lo objetivo es una abstracción, no es nunca algo sensible o medible, y por eso necesitamos de la ciencia, es decir, la objetividad hay que construirla. Tomar al modelo por realidad, la idea sobre la cosa, se denomina hipostasiar y es algo que las personas solemos hacer demasiado frecuentemente, con a menudo trágicas consecuencias (ideologías, religiones, etc...)

En resumen: tendemos a ver lo que queremos o estamos entrenados a ver, no lo que realmente hay. Además esta tendencia se agrava por la cultura, que nos entrena a ver determinadas cosas y obviar otras (ver por ejemplo la hipótesis Sapir-Whorf).

04 Mayo, 2019, 03:40 pm
Respuesta #7

Libertina

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¿Por qué salvo en experimentos de laboratorio, solo percibimos en el mundo real el electromagnetismo, la gravedad sin cuantizar y las desintegraciones nucleares?

En física hay dos tipos de magnitudes: las directamente medibles y las no medibles directamente (deducibles). Las medibles suelen ser aquellas que no son puntuales, es decir, que ejercen su acción sobre una superficie o un volumen, o que producen una gran cantidad de datos puntuales (por ejemplo la descomposición radiactiva en un tiempo). Las deducibles son idealizaciones, magnitudes localizadas en puntos abstractos, o campos abstractos.

Dentro de las medibles hay algunas a las que somos directamente sensibles a través de nuestros sentidos, por ejemplo la presión o la irradiación de calor. Entonces, visto así, la gravedad no la percibimos, más bien percibimos la presión que produce la gravedad en nuestro sistema nervioso pero no la gravedad misma.

Los fotones tampoco los percibimos, ya que son idealizaciones puntuales, sino que lo que percibimos es el estímulo de una gran cantidad de ellos.
Bastan menos de 30 fotones para poder percibirlos (en el verde) ,http://www.motionmountain.net/La-Montana-Del-Movimiento-Vol-4.pdf

04 Mayo, 2019, 03:42 pm
Respuesta #8

Libertina

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Los fotones tampoco los percibimos, ya que son idealizaciones puntuales, sino que lo que percibimos es el estímulo de una gran cantidad de ellos.

Esto no es verdad, ver cita abajo

En fin, agradecería respuestas de gente que supiera más que yo, si no, no me haría falta hacer la pregunta

04 Mayo, 2019, 07:44 pm
Respuesta #9

ciberalfil

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Pues no sé, percibir una pequeña cantidad de radiación, verde o de la frecuencia que quieras quizás sea posible, pero ver o percibir los fotones creo que no. Discrepo.

Salu2.