Autor Tema: Derivada de ln x según la definición

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

19 Octubre, 2018, 09:23 pm
Leído 1821 veces

chucho11028

  • $$\Large \color{#6a84c0}\pi$$
  • Mensajes: 23
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Saludos

Quisiera ver como es el proceso de sacar la derivada de \( ln(x) \) según la definición de la derivada. Yo se que el resultado debe ser \( 1/x \) pero cuando aplico la definición no logro obtenerlo.

Lo que sería:

\( \displaystyle\lim_{h\to 0}\dfrac{\ln(x+h)-\ln(x)}{h} \)


No veo como se puede eliminar la \( h \) que al ser sustituida por \( 0 \) daría una indeterminación.

Agradezco cualquier ayuda.

Gracias

19 Octubre, 2018, 10:13 pm
Respuesta #1

Luis Fuentes

  • el_manco
  • Administrador
  • Mensajes: 58,907
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Hola

Quisiera ver como es el proceso de sacar la derivada de \( ln(x) \) según la definición de la derivada. Yo se que el resultado debe ser \( 1/x \) pero cuando aplico la definición no logro obtenerlo.

Lo que sería:

\( \displaystyle\lim_{h\to 0}\dfrac{\ln(x+h)-\ln(x)}{h} \)


No veo como se puede eliminar la \( h \) que al ser sustituida por \( 0 \) daría una indeterminación.

Por favor cuida la ortografía y usa el LaTeX para las fórmulas.

Por esta vez te hemos corregido el mensaje desde la administración.


Saludos.

19 Octubre, 2018, 10:13 pm
Respuesta #2

feriva

  • $$\Large \color{#a53f54}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 12,032
  • País: es
  • Karma: +1/-0
  • Sexo: Masculino
Hola, puedes hacerlo así:

\( \dfrac{log(x+h)-log(x)}{h}=\dfrac{log\left(\dfrac{x+h}{x}\right)}{h}=
  \)

Editado, que había dos exponentes de h que no estaban escritos a la inversa por despiste

\( \dfrac{1}{h}\cdot log\left(1+\dfrac{h}{x}\right)=log\left(1+\dfrac{h}{x}\right)^{\dfrac{1}{h}}=log\left(1+\dfrac{1}{(\dfrac{x}{h})}\right)^{{\displaystyle \frac{x}{hx}}}
  \)

si \( k=\dfrac{x}{h} \)
 si k tiende a infinito; entonces:

\( log\left(1+\dfrac{1}{k}\right)^{\frac{k}{x}}=log\left(1+\dfrac{1}{k}\right)^{\frac{k}{x}}=log\, e^{\frac{1}{x}}=\dfrac{1}{x}log\, e=\dfrac{1}{x}
  \)

Saludos.

20 Octubre, 2018, 06:41 pm
Respuesta #3

chucho11028

  • $$\Large \color{#6a84c0}\pi$$
  • Mensajes: 23
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Saludos
gracias por la ayuda sin embargo no veo como llegastes al ultimo paso desde

log(1+1/k)^k/x   a  loge1/x

de donde sale e?
no veo como al final usando la sustitucion de k pudistes eliminar la h?

Podrias darte mayor detalles al respecto
Gracias

20 Octubre, 2018, 07:12 pm
Respuesta #4

feriva

  • $$\Large \color{#a53f54}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 12,032
  • País: es
  • Karma: +1/-0
  • Sexo: Masculino
Saludos
gracias por la ayuda sin embargo no veo como llegastes al ultimo paso desde

log(1+1/k)^k/x   a  loge1/x

de donde sale e?
no veo como al final usando la sustitucion de k pudistes eliminar la h?

Podrias darte mayor detalles al respecto
Gracias


Hola.

Claro, por spuesto que te lo explico, faltaría más.

La expresión del número “e” es ésta \( \left(1+\dfrac{1}{n}\right)^{n}
  \) cuando “n” tiende a infinito, ¿de acuerdo?

Bien, pues al tomar la variable k, que era igual a \( \dfrac{x}{h}
  \), ésta tiende a infinito, pues es un número real, digamos un número de tamaño“normal”, dividido por un infinitesimal, un valor que tiende a cero; con lo que el cociente de la división se hace muy grande, tiende a infinito.

Si quieres, lo podemos llamar “n” en vez de “k” para que lo veas directamente en la fórmula que teníamos; quedaría así entonces

\( log\left(1+\dfrac{1}{(\dfrac{x}{h})}\right)^{{\displaystyle \frac{x}{hx}}}=log\left(1+\dfrac{1}{n}\right)^{{\displaystyle n\frac{1}{x}}}
  \) (donde he cambiado la “k” por “n”).

Ahora, por una conocida regla de las potencias, podemos escribirla así

\( log\left({\color{blue}\left(1+\dfrac{1}{n}\right)}^{{\color{blue}{\displaystyle n}}}\right)^{\dfrac{1}{x}}
  \)

donde la potencia de fuera del paréntesis multiplica a la de dentro y queda lo de antes.

Seguidamente, basta que te fijes en lo que hay dentro en azul, que no es más que el número “e”.

Luego tenemos

\( log\, e^{\frac{1}{x}}=\dfrac{1}{x}\cdot log\, e
  \).

Donde \( log\, e=1 y con eso ya está  \) (uso log como logaritmo neperiano, por que me es más cómodo en Latex).

Saludos.

20 Octubre, 2018, 09:36 pm
Respuesta #5

Luis Fuentes

  • el_manco
  • Administrador
  • Mensajes: 58,907
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Hola

gracias por la ayuda sin embargo no veo como llegastes al ultimo paso desde

log(1+1/k)^k/x   a  loge1/x

de donde sale e?
no veo como al final usando la sustitucion de k pudistes eliminar la h?

 Te indiqué en mi primera respuesta de este hilo lo siguiente:

Por favor cuida la ortografía y usa el LaTeX para las fórmulas.

Por esta vez te hemos corregido el mensaje desde la administración.


Muestra un mínimo interés en seguir estás indicaciones corrigiendo la fórmula y la ortografía de tu último mensaje.

Saludos.

20 Octubre, 2018, 11:24 pm
Respuesta #6

chucho11028

  • $$\Large \color{#6a84c0}\pi$$
  • Mensajes: 23
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Muy, muy agradecido por su ayuda.
No se si hay alguna manera de evaluar positivamente las respeustas dadas ya que me gustaria valorar positivamente todas las respuestas que me han dado en este site.

20 Octubre, 2018, 11:40 pm
Respuesta #7

manooooh

  • $$\Large \color{#9c57a6}\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 4,791
  • País: ar
  • Karma: +1/-0
  • Sexo: Masculino
Hola

No sé si hay alguna manera de evaluar positivamente las respeuuestas dadas ya que me gustaría valorar positivamente todas las respuestas que me han dado en este site.

Si se me permite contestar, no, no hay un botón de valoración de respuestas, pero podés decir "gracias" una vez que todas tus dudas hayan sido parcial o totalmente resueltas :).

Saludos

21 Octubre, 2018, 10:21 am
Respuesta #8

Luis Fuentes

  • el_manco
  • Administrador
  • Mensajes: 58,907
  • País: es
  • Karma: +0/-0
Hola

Muy, muy agradecido por su ayuda.
No se si hay alguna manera de evaluar positivamente las respeustas dadas ya que me gustaria valorar positivamente todas las respuestas que me han dado en este site.

Si hay un botón de Modificar mensaje. La mejor forma de mostrar tu agradecimiento y respeto por el foro es corregir la ortografía y fórmulas de este mensaje como se te ha indicado:

Saludos
gracias por la ayuda sin embargo no veo como llegastes al ultimo paso desde

log(1+1/k)^k/x   a  loge1/x

de donde sale e?
no veo como al final usando la sustitucion de k pudistes eliminar la h?

Podrias darte mayor detalles al respecto
Gracias

Saludos.