Autor Tema: Hallar valor de velocidad del cuerpo en un punto luego de que se corta la cuerda

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24 Septiembre, 2018, 02:40 am
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manooooh

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Hola!

Un cuerpo puntual de masa de \( 0.5~kg \) está atado a una cuerda de longitud \( L=1~m \) y gira en sentido horario en un plano vertical. Se sabe que la tensión en la cuerda en el punto \( B \) del dibujo vale \( 50~N \). En \( A \), cuando la velocidad del cuerpo está dirigida verticalmente hacia arriba, se corta la cuerda.

Determinar el valor de la velocidad del cuerpo en el punto \( A \) inmediatamente después de que se corta la cuerda.





Supongo que se trata de un problema de movimiento circular uniforme, pero no sé cómo empezar :(.

1) ¿Para qué nos dan el dato de la masa y la longitud de la cuerda (radio del círculo)?

2) ¿Hay aceleración? (Yo creo que no).

3) ¿Cómo se plantea un DCL?

No sé si plantear que la ecuación es \( \theta=\theta_0+\omega t \) o \( \theta=\theta_0+\omega_0t+\frac12\alpha t^2 \) o algo así.

Gracias!
Saludos

24 Septiembre, 2018, 10:09 am
Respuesta #1

martiniano

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Hola.

El hecho de que te digan que el objeto gira en un plano vertical, indica que dicho objeto se ve sometido a la acción de la gravedad, por lo que irá frenando a medida que gana altura, por lo que no describirá un movimiento circular uniforme.

Te recomiendo que halles primero la velocidad en B. Por la ley de Newton

\( T-mg=m\displaystyle\frac{v_B^2}{L} \)

Donde T es la tensión que te dan y \( m \) la masa.

Y luego igualando energías mecánicas la velocidad en A:

\( mgL+\displaystyle\frac{1}{2}mv_A^2 =\displaystyle\frac{1}{2}mv_B^2  \)

Saludos.


24 Septiembre, 2018, 08:53 pm
Respuesta #2

manooooh

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Hola martiniano

Además de matemática sabés física, qué bueno es tener diversidad en el foro :aplauso: :).

El hecho de que te digan que el objeto gira en un plano vertical, indica que dicho objeto se ve sometido a la acción de la gravedad, por lo que irá frenando a medida que gana altura, por lo que no describirá un movimiento circular uniforme.

¡Claro! Por un momento me detuve a pensar que la situación vive en un plano vertical pero jamás se me ocurriría que por la gravedad que hay presente se desacelere mientras el cuerpo va subiendo.

Te recomiendo que halles primero la velocidad en B. Por la ley de Newton

\( T-mg=m\displaystyle\frac{v_B^2}{L} \)

Donde T es la tensión que te dan y \( m \) la masa.

Y luego igualando energías mecánicas la velocidad en A:

\( mgL+\displaystyle\frac{1}{2}mv_A^2 =\displaystyle\frac{1}{2}mv_B^2  \)

Ok. Voy a plantear los razonamientos y si querés me corregís:

Adoptando un sistema de referencia conveniente y haciendo el diagrama de cuerpo libre para cada situación tenemos


En \( B \) planteamos las leyes de Newton:

\( \displaystyle\sum \vec F_B=m\vec a_c=m\frac{|\vec v_B|^2}L\implies \vec T+\vec P=m\frac{|\vec v_B|^2}L\implies50~N-0.5~kg|\vec g|=0.5~kg\frac{|\vec v_B|^2}{1~m}\implies|\vec v_B|^2=\color{blue}90\color{black}\frac{m^2}{s^2}\implies|\vec v_B|\approx\color{blue}9.5\color{black}\frac ms. \)


(Serie de pasos que no sé cómo justificar pero me gustaría hacerlo con tu ayuda)


... y por último igualando energías mecánicas la velocidad en \( A \):

\( \displaystyle m|\vec g|L+\frac{1}{2}m|\vec v_A|^2 =\frac12m|\vec v_B|^2\implies |\vec g|L+\frac{1}{2}|\vec v_A|^2 =\frac12|\vec v_B|^2\implies 10\frac m{s^2}1~m+\frac12|\vec v_A|^2\color{blue}\approx\color{black}\frac12\left(\color{blue}9.5\color{black}\frac ms\right)^2\implies10\frac{m^2}{s^2}+\frac12|\vec v_A|^2\color{blue}\approx\color{black}45\frac{m^2}{s^2}\implies|\vec v_A|^2\color{blue}\approx70\color{black}\frac{m^2}{s^2}\therefore\boxed{|\vec v_A|\approx\color{blue}8.37\color{black}\frac ms}. \)

¿Son correctas las implicaciones? ¿Cómo se podría justificar el paso de "igualar las energías mecánicas"?

Gracias y saludos

EDITADO gracias a martiniano

24 Septiembre, 2018, 10:13 pm
Respuesta #3

martiniano

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Hola.

\( \displaystyle\sum \vec F_B=m\vec a_c=m\frac{|\vec v_B|^2}L\implies \vec T+\vec P=m\frac{|\vec v_B|^2}L\implies50~N-0.5~kg|\vec g|=0.5~kg\frac{|\vec v_B|^2}{1~m}\implies|\vec v_B|^2=99\frac{m^2}{s^2}\implies|\vec v_B|\approx10\frac ms. \)

Ahí creo que debes tener un pequeñillo error de cálculo o de redondeo. A mí me sale más bien: \( |\vec v_B|^2=90\frac{m^2}{s^2} \)

¿Son correctas las implicaciones?

Parece que sí.

¿Cómo se podría justificar el paso de "igualar las energías mecánicas"?

Mmmm... La verdad es que ahí me has pillado, tengo tan interiorizado el principio de conservación de la energía que no sé cómo se puede justificar formalmente. Ni siquiera sé si se puede...

La energía potencial es el trabajo que hay que hacer para elevar una cierta masa una cierta altura. Y la energía cinética el necesario para que dicha masa coja una cierta velocidad. Si no hay transferencias de energía de otro tipo la suma de ambas se debe conservar.

Empíricamente, la energía no se puede crear, porque sinó sería "gratis" ir a la Luna, por ejemplo. Y tampoco se puede destruir, porque si no no pasaría nada porque un elefante te cayese encima desde un quinto piso. Luego se debe conservar. Pero claro... Esto no es manera de justificarlo según dónde, ya me entiendes...

A ver qué opinan otros...

Saludos, compa ;)


24 Septiembre, 2018, 10:27 pm
Respuesta #4

manooooh

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Hola

Ahí creo que debes tener un pequeñillo error de cálculo o de redondeo. A mí me sale más bien: \( |\vec v_B|^2=90\frac{m^2}{s^2} \)

De acuerdo. Corregido.

Mmmm... La verdad es que ahí me has pillado, tengo tan interiorizado el principio de conservación de la energía que no sé cómo se puede justificar formalmente. Ni siquiera sé si se puede...

La energía potencial es el trabajo que hay que hacer para elevar una cierta masa una cierta altura. Y la energía cinética el necesario para que dicha masa coja una cierta velocidad. Si no hay transferencias de energía de otro tipo la suma de ambas se debe conservar.

Empíricamente, la energía no se puede crear, porque sinó sería "gratis" ir a la Luna, por ejemplo. Y tampoco se puede destruir, porque si no no pasaría nada porque un elefante te cayese encima desde un quinto piso. Luego se debe conservar. Pero claro... Esto no es manera de justificarlo según dónde, ya me entiendes...

¿No podemos decir que como no actúan fuerzas exteriores luego \( \Delta E=0\iff E_f=E_0 \)? Y ahí aplicar tu ecuación, o sea, los tres tipos de energías (algunas son \( 0 \), como la potencial elástica).

Por otro lado, espero que el DCL sea correcto.

Saludos

24 Septiembre, 2018, 10:39 pm
Respuesta #5

martiniano

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Hola.

¿No podemos decir que como no actúan fuerzas exteriores luego \( \Delta E=0\iff E_f=E_0 \)? Y ahí aplicar tu ecuación, o sea, los tres tipos de energías (algunas son \( 0 \), como la potencial elástica).

Bueno, depende a lo que llames fuerzas exteriores. Se me hace raro que no consideres al peso una "fuerza exterior". Diría que lo importante creo que es que no hay pérdidas energéticas, por fuerzas de rozamiento, por ejemplo.

Por otro lado, espero que el DCL sea correcto.

Lo siento, pero no sé qué significan esas siglas.

Saludos.

24 Septiembre, 2018, 10:44 pm
Respuesta #6

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Hola

Bueno, depende a lo que llames fuerzas exteriores. Se me hace raro que no consideres al peso una "fuerza exterior". Diría que lo importante creo que es que no hay pérdidas energéticas, por fuerzas de rozamiento, por ejemplo.

¡Claro! Quise decir fuerzas conservativas. En realidad, no sé a qué me refiero, me quiero referir a que estamos ante la situación \( E_f=E_0 \) (¿no?). Me gustaría saber por qué se iguala a cero, y no a \( \Delta E=W_{\text{intercambio con el medio}} \) (es decir, saber por qué no hay intercambio con el medio o de otra manera por qué \( W=0 \)).

Lo siento, pero no sé qué significan esas siglas.

Diagrama de Cuerpo Libre. Quería ver si el gráfico estaba bien o si faltan agregar datos, con las tensiones en los puntos \( A \) y \( B \) y los pesos además de las otras etiquetas.

Saludos

24 Septiembre, 2018, 11:11 pm
Respuesta #7

martiniano

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Hola.

Me gustaría saber por qué se iguala a cero, y no a \( \Delta E=W_{\text{intercambio con el medio}} \) (es decir, saber por qué no hay intercambio con el medio o de otra manera por qué \( W=0 \)).

Ya, pues sí... Yo directamente diría que es porque no hay rozamiento ni otras pérdidas energéticas, pero no sé si te va a satisfacer...

En cuanto al diagrama me parece bueno. Yo prefiero no incluir velocidades y fuerzas en el mismo dibujo, pero aún así diría que se entiende bien.

Saludos.

24 Septiembre, 2018, 11:16 pm
Respuesta #8

manooooh

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Hola

Ya, pues sí... Yo directamente diría que es porque no hay rozamiento ni otras pérdidas energéticas, pero no sé si te va a satisfacer...

¡Mucho! No quería una formalización, así creo que está bien. Me olvidé mencionar (por si no quedó claro) que me parece que en este caso \( E_0=E_B \) y \( E_f=E_A \).

En cuanto al diagrama me parece bueno. Yo prefiero no incluir velocidades y fuerzas en el mismo dibujo, pero aún así diría que se entiende bien.

Espero no hacerlo de vuelta.

Gracias!
Saludos