Autor Tema: Sobre los tipos de secuencia de números.

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25 Julio, 2025, 08:50 pm
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Tachikomaia

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Desde hace tiempo me interesa esto.

Si la secuencia es algo como:
1, 2, 3...
entonces Y (es decir esos números) va aumentando de a 1, y coincide con la posición del número, entonces X=Y.
Cuando X, la posición del número en la secuencia, es 1, entonces Y es 1.
Cuando X es 2, Y es 2.
Ya saben.
En este tipo de secuencias, ocurre esto:
1, 2, 3
  1  1
    0
Es decir, la diferencia entre los números es siempre la misma, en este caso 1.

Si Y no coincide con X pero la diferencia esa es 1, simplemente sumanos la diferencia entre X e Y, por ejemplo en:
3, 4, 5 hacemos
1er valor de Y - 1 =
3-1=2
Luego la relación es Y=X+2

Volviendo al 1er caso, si el incremento es mayor que 1, por ejemplo:
3, 6, 9
  3  3
    0
entonces la solución es multiplicar X por ese incremento: Y=X*3

Si ocurren ambas complicaciones, que Y aumenta más de 1 y además "no coincide con el valor de X", se deben hacer ambos ajustes, quedará algo como: Y = aX+b

A partir de eso ya no lo tengo tan claro.

Si:
3, 6, 10, 15
  3  4    5
    1   1
      0
¿qué tipo de relación sería? Entiendo que sube cada vez más rápido.

Si:
3, 6, 10, 16, 25, 38
  3  4    6    9   13
    1   2    3    4
      1    1    1
         0    0
¿qué tipo de relación sería? Entiendo que sube aún más rápido.

Si:
1, 3, 7, 15, 31
  2  4  8   16
    2  4   8
      2  4
        2
Es algo como 2^N-1. Sube aún más rápido, y curiosamente el punto más bajo de la pirámide no es 0 ¿verdad?

Si:
3, 6, 6, 9, 12, 15
  3  0  3   3   3
   -3  3  0   0
      6  3   0
        3  3
          0
¿qué tipo de relación sería? Hay un momento de repetición.

Si:
3, 6, 7, 9, 12, 15, 18, 21, 24
  3  1  2   3   3   3    3    3
   -2  1  1   0   0    0   0
      3  0  -1  0   0    0
       -3  -1  1  0    0
          2    2 -1  0
            0   -3  1
              -3   2
                  5
¿qué tipo de relación sería? Hay un valor que parece al azar y no sé si es posible que el punto más bajo de la pirámide sea 0.

En fin, no creo que haya infinitos tipos de relaciones, pero me está abrumando un poco.

Llamémosles subsuelos, y se cuentan hacia abajo.

Los suelos de arriba determinan a los de abajo.

He pensado en variaciones para el piso de arriba.

Sin aumento (sólo determinado por X).
Aumentando de a A, basado en X.
De A+1, creo.
Y me pierdo...
Y me faltan variaciones, como que haya 2 momentos seguidos de repetición, o que haya 2 momentos dispersos de eso, etc.

¿Hay algún lado donde pueda ver las posibles variaciones así con las pirámides?

También tengo curiosidad por el proceso inverso, o sea, variar subsuelos en vez de la secuencia y ver qué secuencias serían. Me pregunto si todo es posible en eso, por ejemplo:
A, B, C, D, E, F
  G  H  I   J  K
    1  1   2  1
¿Existen números que puedan sustituir las letras de modo que se cumplan las reglas de la pirámide?

26 Julio, 2025, 06:27 pm
Respuesta #1

Richard R Richard

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¿qué tipo de relación sería?
La relación , la defines tu, entre las infinitas que se te ocurran, armar la pirámide es un paso matematico  de entre las infinitas relaciones entre 2 numeros que puedas inventar


¿Hay algún lado donde pueda ver las posibles variaciones así con las pirámides?

Programalas... :o  , las mas fáciles pueden ser simples operaciones, pero puedes complicarlas como desees.. Todo depende  de para que las necesitas,cuál sería tu objetivo de estudio o el fin que las necesites.

¿Existen números que puedan sustituir las letras de modo que se cumplan las reglas de la pirámide?
Si lo que quieres es reemplazar un número con un único simbolo, tienes que asignar un valor a cada simbolo, por 0 al simbolo 0, 1 al simbolo 1, ... 10 al simbolo A.... y 83895632 al simbolo $$\star$$... por ejemplo ....en definitiva cada simbolo representa un número, mientras sepas cual representa que cosa para operar todo te saldrá bien, tendrás que inventarte infinitos símbolos y una tabla que le asigne el valor a cada uno, o bien escribir los símbolos en lista con orden de menor a mayor en forma consecutiva.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

27 Julio, 2025, 03:38 am
Respuesta #2

Tachikomaia

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La relación , la defines tu, entre las infinitas que se te ocurran
Me resulta complicado que se me ocurran, además yo busco la más sencilla más o menos.

Creo que me habían dado una página en que escribías una secuencia y te decía una ecuación, pero la olvidé. Puede que me enganche con estas cosas pero luego veo que es demasiado complicado o largo y sigo con mi rutina.

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Programalas...
Creo que es demasiado difícil, lo intenté hacer años...

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Si lo que quieres es reemplazar un número con un único simbolo, tienes que asignar un valor a cada simbolo, por 0 al simbolo 0, 1 al simbolo 1, ... 10 al simbolo A.... y 83895632 al simbolo $$\star$$... por ejemplo ....en definitiva cada simbolo representa un número, mientras sepas cual representa que cosa para operar todo te saldrá bien, tendrás que inventarte infinitos símbolos y una tabla que le asigne el valor a cada uno, o bien escribir los símbolos en lista con orden de menor a mayor en forma consecutiva.
Dudo que hayas entendido. ¿El caso que puse requiere infinitos símbolos? Puse 11. Quizá no expliqué bien.

Voy a preguntar esto: ¿Para cada secuencia imaginable existe una relación?

Y estuve pensando en la secuencia de primos y la pirámide parece no tener fin, no hay un subsuelo con un valor que se mantenga fijo ¿eso demuestra que es imposible hallar una relación entre una posición y el primo? O dicho de otro modo, la secuencia de primos ¿lo que digo demuestra que es imposible hacer una función, ecuación o como se diga, que la genere? Bah, ahora recordé que una de las pirámides que puse no tiene fin hacia abajo pero sí relación, así que la respuesta es no.

27 Julio, 2025, 11:27 am
Respuesta #3

Richard R Richard

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[Me resulta complicado que se me ocurran, además yo busco la más sencilla más o menos.
Hola,, Se trata de explorar combinaciones de números y las posibles operaciones matemáticas que los relacionan, al menos yo no conozco una página para recomendarte.

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. Puede que me enganche con estas cosas pero luego veo que es demasiado complicado o largo y sigo con mi rutina.
Natural en la vida creo, conoces la frase cuanto más sé, menos sé, no sé... pasa que cuanto más aprendes, nuevas dudas se te crean y comienzas a dudar de posibles explicaciones a lo que no conoces ,hasta llegar a limite de pensar que es poco lo que sabes y tienes mucho por aprender.Simple ,lo que hay que hacer, es buscar si hay quienes publicaron algo del tema leer y mucho y aprender y sino ser metódico, investigar y dejar asentado lo que has conseguido,  así  ha sido siempre para el más sabio y para los más comprometidos en aprender.

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¿El caso que puse requiere infinitos símbolos? Puse 11. Quizá no expliqué bien.
Lo que digo es que puedes escribir relaciones entre números expresados en distintas bases numericas por ej base 2 con sus ceros y unos, o de 11 , 15 o 2000, con los símbolos que quieras,  pero una vez que necesites expresar un número más grande o igual que su base, debes usar doble símbolo, así  que si siempre quieres usar un único símbolo necesariamente debes crear más para una nueva base.[/size]


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¿Para cada secuencia imaginable existe una relación?
[/size]
Para un conjunto de datos finito siempre puedes hallar una o mas relaciones,  si con una relación pretendes adivinar el siguiente en la secuencia, en el video que puso feriva te muestra como escribir  una relación  para que el siguiente en la secuencia  sea el número  que tu quieras,  así  que de nuevo  infinitas posibilidades.

Con respecto a que si existe una relación para un conjunto  de datos infinito arbitrario, te sucederá  que no podrás crear  la relación  por falta de recursos y tiempo. En general  esos conjuntos de definen al revés, creas una relación y con ella cambiando el valor de una variable y se crea cada elemento del conjunto,  si la variable puede tomar infinitos valores el conjunto resultante tiene infinitos elementos.


Saludos  \(\mathbb {R}^3\)