Autor Tema: Probabilidad en los juegos de cartas

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01 Junio, 2017, 06:28 am
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darkdelay

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la razon por la cual me he venido hasta aqui es para pedir ayuda, bueno resulta que soy un fanatico de los juegos de cartas y me gusta jugarlo siempre en su apartado competitivo, para mejorar mi nivel como jugador he llegado a la conclusion de que si quiero mejorar en este debo calcular las probabilidades de robar una carta en especifico. y me he puesto en ello,

tras juguetear un poco con la calculadora de mi movil he encontrado la manera de sacar las probabilidades rapido sin perder demasiado tiempo calculando la cual es dividir entre 100 el numero de cartas  que te quedan en la baraja, luego de ello  tuve un pequeño obstaculo el cual es cuales son las posibilidades de robar una de las 2 copias de la carta en cuestion. di con la respuesta rapido,despues de dividir el numero de cartas que quedan en la baraja entre 100 debo multiplicar el porcentaje que equivale al numero de copias en el mazo (en este caso x2)

y aqui llego el obstaculo final,  que pasa si robamos una carta la cual sirva para robar otras, bien si esa cafta solo roba 1 el resultado es el mismo, y si... esa carta robara mas de 1... por ejemplo 2 o 3, como calculo las probabilidades de esto rapidamente?

estare muy agradecido por la ayuda que recibire, que tengas un buen dia/tarde/noche.

01 Junio, 2017, 12:55 pm
Respuesta #1

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

 Bienvenido al foro.

 Recuerda leer y seguir  las reglas del mismo así como el tutorial del LaTeX para escribir las fórmulas matemáticas correctamente.

 En particular cuida la ortografía: te faltan acentos y mayúsculas.

la razon por la cual me he venido hasta aqui es para pedir ayuda, bueno resulta que soy un fanatico de los juegos de cartas y me gusta jugarlo siempre en su apartado competitivo, para mejorar mi nivel como jugador he llegado a la conclusion de que si quiero mejorar en este debo calcular las probabilidades de robar una carta en especifico. y me he puesto en ello,

tras juguetear un poco con la calculadora de mi movil he encontrado la manera de sacar las probabilidades rapido sin perder demasiado tiempo calculando la cual es dividir entre 100 el numero de cartas  que te quedan en la baraja, luego de ello  tuve un pequeño obstaculo el cual es cuales son las posibilidades de robar una de las 2 copias de la carta en cuestion. di con la respuesta rapido,despues de dividir el numero de cartas que quedan en la baraja entre 100 debo multiplicar el porcentaje que equivale al numero de copias en el mazo (en este caso x2)

y aqui llego el obstaculo final,  que pasa si robamos una carta la cual sirva para robar otras, bien si esa cafta solo roba 1 el resultado es el mismo, y si... esa carta robara mas de 1... por ejemplo 2 o 3, como calculo las probabilidades de esto rapidamente?

Para poder ayudarte es necesario que especifiques de manera concreta en que consiste el juego. Entiendo que manejas dos mazos de 50 cartas. ¿Es así?. ¿A qué llamas robar una carta?¿Qué eso eso de cartas que sirve para robar otras?. ¿Exactamente cuál es el mecanismo del juego y qué probabilidades quieres hallar?.

Saludos.

02 Junio, 2017, 07:18 am
Respuesta #2

darkdelay

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 Bienvenido al foro.

 Recuerda leer y seguir  las reglas del mismo así como el tutorial del LaTeX para escribir las fórmulas matemáticas correctamente.

 En particular cuida la ortografía: te faltan acentos y mayúsculas.

la razon por la cual me he venido hasta aqui es para pedir ayuda, bueno resulta que soy un fanatico de los juegos de cartas y me gusta jugarlo siempre en su apartado competitivo, para mejorar mi nivel como jugador he llegado a la conclusion de que si quiero mejorar en este debo calcular las probabilidades de robar una carta en especifico. y me he puesto en ello,

tras juguetear un poco con la calculadora de mi movil he encontrado la manera de sacar las probabilidades rapido sin perder demasiado tiempo calculando la cual es dividir entre 100 el numero de cartas  que te quedan en la baraja, luego de ello  tuve un pequeño obstaculo el cual es cuales son las posibilidades de robar una de las 2 copias de la carta en cuestion. di con la respuesta rapido,despues de dividir el numero de cartas que quedan en la baraja entre 100 debo multiplicar el porcentaje que equivale al numero de copias en el mazo (en este caso x2)

y aqui llego el obstaculo final,  que pasa si robamos una carta la cual sirva para robar otras, bien si esa cafta solo roba 1 el resultado es el mismo, y si... esa carta robara mas de 1... por ejemplo 2 o 3, como calculo las probabilidades de esto rapidamente?

Para poder ayudarte es necesario que especifiques de manera concreta en que consiste el juego. Entiendo que manejas dos mazos de 50 cartas. ¿Es así?. ¿A qué llamas robar una carta?¿Qué eso eso de cartas que sirve para robar otras?. ¿Exactamente cuál es el mecanismo del juego y qué probabilidades quieres hallar?.

Saludos.

Hola

Antes de aclarar mi pregunta quería pedir disculpas por la mala ortografía de este post. Cuando lo publiqué no me dio tiempo a revisar si la pregunta estuviese bien formulada para que se pudiera entender fácilmente.

Bueno como en la mayoría de los juegos de cartas, Cuando empieza tu turno se roba una carta de tu baraja. ¿Verdad?. Dicho esto, por lógica las probabilidades de robar una carta son de un 100%. Ahora imaginemos que estamos en una situación en la que necesitamos robar especificamente una carta para conseguir ventaja en la partida en cuestión. Pues para calcular rápidamente las probabilidades que tenemos de robar la carta nombrada, es dividiendo entre 100 el numero de cartas que quedan por robar en tu baraja.

Imaginemos que en nuestra baraja nos quedan 15 cartas por robar. Entonces la operación matemática es la siguiente

\( 100÷15=6.6 \)

Tenemos un 6.6% de robar la carta nombrada. ¿Verdad?.

Bien, ahora imaginemos que tenemos 2 copias de la carta que necesitamos en nuestra baraja. La operación seria esta.

\( 100÷15×2=13.2 \)

Tenemos un 13.2% de robar una de las dos copias de la carta nombrada. ¿Correcto?

Ahora imaginemos que tenemos una carta en nuestra mano que roba 3 cartas de nuestra baraja. Las cartas que hay en nuestra baraja se van disminuyendo conforme robamos, y mas aún si robamos mas de una carta en un solo turno. ¿En que alteraría las probabilidades esto?. ¿Que operación matemática debo hacer para sacar las probabilidades rápidamente.

Saludos y gracias de antemano.

02 Junio, 2017, 10:56 am
Respuesta #3

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Bueno como en la mayoría de los juegos de cartas, Cuando empieza tu turno se roba una carta de tu baraja. ¿Verdad?. Dicho esto, por lógica las probabilidades de robar una carta son de un 100%. Ahora imaginemos que estamos en una situación en la que necesitamos robar especificamente una carta para conseguir ventaja en la partida en cuestión. Pues para calcular rápidamente las probabilidades que tenemos de robar la carta nombrada, es dividiendo entre 100 el numero de cartas que quedan por robar en tu baraja.

Imaginemos que en nuestra baraja nos quedan 15 cartas por robar. Entonces la operación matemática es la siguiente

\( 100÷15=6.6 \)

Tenemos un 6.6% de robar la carta nombrada. ¿Verdad?.

Bien, ahora imaginemos que tenemos 2 copias de la carta que necesitamos en nuestra baraja. La operación seria esta.

\( 100÷15×2=13.2 \)

Tenemos un 13.2% de robar una de las dos copias de la carta nombrada. ¿Correcto?

Bien.

Citar
Ahora imaginemos que tenemos una carta en nuestra mano que roba 3 cartas de nuestra baraja. Las cartas que hay en nuestra baraja se van disminuyendo conforme robamos, y mas aún si robamos mas de una carta en un solo turno. ¿En que alteraría las probabilidades esto?. ¿Que operación matemática debo hacer para sacar las probabilidades rápidamente.

A ver si lo entiendo.

- Quedan \( n \) cartas en el mazo.
- Sabemos que entre esas \( n \) cartas que quedan en el mazo hay \( k \) copias de una carta concreta que nos interesa (\( k=1 \) ó \( k=2 \)).
- Vamos a robar, a tomar del mazo, \( r \) cartas (en tu caso \( r=3 \)).
- Quieres saber la probabilidad de entre esas \( r \) cartas conseguir la carta concreta.

Es fácil calcularla como la complementaria de la probabilidad de NO conseguirla.

Entonces el número casos posibles para las \( r \) cartas que tomamos es \( \displaystyle\binom{n}{r} \)

El número de casos en los que no conseguimos la carta buscada, son las formas de tomar \( r \) cartas entre \( n-kr \), es \( \displaystyle\binom{n-kr}{r} \).

Por tanto la probabilidad de no conseguir la carta buscada es:

\( \dfrac{\displaystyle\binom{n-k}{r}}{\displaystyle\binom{n}{r}} \)

y la de SI conseguirla:

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{n-k}{r}}{\displaystyle\binom{n}{r}} \)

Por ejemplo si \( n=15 \), \( r=1 \) y \( k=1 \) queda:

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-1}{1}}{\displaystyle\binom{15}{1}}=1-\dfrac{14}{15}=\dfrac{1}{15} \)

Si \( n=15 \), \( r=1 \) y \( k=2 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-2}{1}}{\displaystyle\binom{15}{1}}=1-\dfrac{13}{15}=\dfrac{2}{15} \)

Si \( n=15 \), \( r=3 \), \( k=1 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-1}{3}}{\displaystyle\binom{15}{3}}=1-\dfrac{14\cdot 13\cdot 12}{15\cdot 14\cdot 13}=\dfrac{1}{5} \)

Si \( n=15 \), \( r=3 \), \( k=2 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-2}{3}}{\displaystyle\binom{15}{3}}=1-\dfrac{13\cdot 12\cdot 11}{15\cdot 14\cdot 13}=\dfrac{13}{35} \)

Saludos.

P.D. Las probabilidades que calculo están expresadas sobre un máximo de 1; si las quieres en porcentaje multiplica por 100.

02 Junio, 2017, 07:05 pm
Respuesta #4

darkdelay

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Hola

Bueno como en la mayoría de los juegos de cartas, Cuando empieza tu turno se roba una carta de tu baraja. ¿Verdad?. Dicho esto, por lógica las probabilidades de robar una carta son de un 100%. Ahora imaginemos que estamos en una situación en la que necesitamos robar especificamente una carta para conseguir ventaja en la partida en cuestión. Pues para calcular rápidamente las probabilidades que tenemos de robar la carta nombrada, es dividiendo entre 100 el numero de cartas que quedan por robar en tu baraja.

Imaginemos que en nuestra baraja nos quedan 15 cartas por robar. Entonces la operación matemática es la siguiente

\( 100÷15=6.6 \)

Tenemos un 6.6% de robar la carta nombrada. ¿Verdad?.

Bien, ahora imaginemos que tenemos 2 copias de la carta que necesitamos en nuestra baraja. La operación seria esta.

\( 100÷15×2=13.2 \)

Tenemos un 13.2% de robar una de las dos copias de la carta nombrada. ¿Correcto?

Bien.

Citar
Ahora imaginemos que tenemos una carta en nuestra mano que roba 3 cartas de nuestra baraja. Las cartas que hay en nuestra baraja se van disminuyendo conforme robamos, y mas aún si robamos mas de una carta en un solo turno. ¿En que alteraría las probabilidades esto?. ¿Que operación matemática debo hacer para sacar las probabilidades rápidamente.

A ver si lo entiendo.

- Quedan \( n \) cartas en el mazo.
- Sabemos que entre esas \( n \) cartas que quedan en el mazo hay \( k \) copias de una carta concreta que nos interesa (\( k=1 \) ó \( k=2 \)).
- Vamos a robar, a tomar del mazo, \( r \) cartas (en tu caso \( r=3 \)).
- Quieres saber la probabilidad de entre esas \( r \) cartas conseguir la carta concreta.

Es fácil calcularla como la complementaria de la probabilidad de NO conseguirla.

Entonces el número casos posibles para las \( r \) cartas que tomamos es \( \displaystyle\binom{n}{r} \)

El número de casos en los que no conseguimos la carta buscada, son las formas de tomar \( r \) cartas entre \( n-kr \), es \( \displaystyle\binom{n-kr}{r} \).

Por tanto la probabilidad de no conseguir la carta buscada es:

\( \dfrac{\displaystyle\binom{n-k}{r}}{\displaystyle\binom{n}{r}} \)

y la de SI conseguirla:

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{n-k}{r}}{\displaystyle\binom{n}{r}} \)

Por ejemplo si \( n=15 \), \( r=1 \) y \( k=1 \) queda:

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-1}{1}}{\displaystyle\binom{15}{1}}=1-\dfrac{14}{15}=\dfrac{1}{15} \)

Si \( n=15 \), \( r=1 \) y \( k=2 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-2}{1}}{\displaystyle\binom{15}{1}}=1-\dfrac{13}{15}=\dfrac{2}{15} \)

Si \( n=15 \), \( r=3 \), \( k=1 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-1}{3}}{\displaystyle\binom{15}{3}}=1-\dfrac{14\cdot 13\cdot 12}{15\cdot 14\cdot 13}=\dfrac{1}{5} \)

Si \( n=15 \), \( r=3 \), \( k=2 \):

\( 1-\dfrac{\displaystyle\binom{15-2}{3}}{\displaystyle\binom{15}{3}}=1-\dfrac{13\cdot 12\cdot 11}{15\cdot 14\cdot 13}=\dfrac{13}{35} \)

Saludos.

P.D. Las probabilidades que calculo están expresadas sobre un máximo de 1; si las quieres en porcentaje multiplica por 100.

muchas gracias por el aporte!