Autor Tema: Los milagros matemáticos y numérico del Corán

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26 Septiembre, 2015, 15:47
Respuesta #1

feriva

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https://u1918700.wordpress.com/2014/01/28/existencia-y-unicidad-de-allah/

Hola.
 No se puede demostrar nada si no se define antes. Una definición muy simple que podríamos convenir casi todos es que Dios, de existir, es algo que existe antes de que haya existido cualquier otra cosa y, por tanto, antes que cualquier axioma (y antes que la sucesión de Fibonacci o cualquier otra cosa así). En consecuencia, si convenimos eso como definición o al menos como propiedad básica y necesaria para la existencia de algo que se pueda llamar Dios, entonces debemos convenir también que la existencia o no existencia de Dios no es demostrable por medio de la deducción matemática.

 Saludos. 

26 Septiembre, 2015, 16:03
Respuesta #2

argentinator

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Yo no soy administrador, pero te comento que las “demostraciones” sobre la existencia o no existencia de Dios no son tomadas en serio en este foro y, además, no es un tema que guste a los administradores; por ser polémico y llevar a discusiones que nada tienen que ver con la matemática.

Estimado amigo Feriva:

No hace falta que otros opinen en mi nombre.

Lo que no está escrito en las reglas del foro no es una norma del foro,
y la gente puede opinar lo que se le venga en gana.
Si al resto no nos gusta, tenemos el derecho de opinar también lo que se nos venga en gana.

Si no estás de acuerdo con lo que ha posteado Talib, deberías usar tu propio criterio, no el criterio que supones en otros.

Y si consideras que el post de Talib no es adecuado para el foro, deberías reportarlo como una queja a los moderadores.

Si no, lo que has escrito tiene apariencia de censura previa.

26 Septiembre, 2015, 16:25
Respuesta #3

feriva

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Yo no soy administrador, pero te comento que las “demostraciones” sobre la existencia o no existencia de Dios no son tomadas en serio en este foro y, además, no es un tema que guste a los administradores; por ser polémico y llevar a discusiones que nada tienen que ver con la matemática.

Estimado amigo Feriva:

No hace falta que otros opinen en mi nombre.



Bueno, no hay ningún problema entonces, yo lo decía porque a veces he visto discusiones sobre el tema que han dado lugar a enfados; voy a edita y a quitar eso que decía sobre los administradores.

Un saludo, profe.

26 Septiembre, 2015, 16:34
Respuesta #4

argentinator

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Este hilo se ha abierto con pocas intenciones de debatir, lo cual es contrario al espíritu del foro.
Sin embargo, no tenemos normas muy claras al respecto.

¿Qué opinan ustedes sobre este post, o sobre hilos parecidos?
¿Consideran que van o no van en el foro? ¿Qué opinan que debiera hacerse?

Pero opinen por ustedes mismos, y no presuponiendo lo que los moderadores "quieren".

Saludos.

26 Septiembre, 2015, 17:01
Respuesta #5

feriva

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Este hilo se ha abierto con pocas intenciones de debatir, lo cual es contrario al espíritu del foro.
Sin embargo, no tenemos normas muy claras al respecto.

¿Qué opinan ustedes sobre este post, o sobre hilos parecidos?
¿Consideran que van o no van en el foro? ¿Qué opinan que debiera hacerse?

Pero opinen por ustedes mismos, y no presuponiendo lo que los moderadores "quieren".

Saludos.


Te doy mi opinión de forma más concreta. Creo que el tema de las “demostraciones” de Dios siempre va a terminar en un debate no matemático. En cambio, un debate en el subforo “off topic” o “general”, en el que, por ejemplo, se pueda discutir sobre si el Universo ha surgido por casualidad o no (sin meter la idea religiosa de Dios) o si el Universo puede ser semejante a un programa ideado por un informático o algo así, pues pienso que no tiene por qué dar lugar a que se cierren hilos o cosas que, en mi opinión, no son deseables. Lo que yo no veo apropiado, ya digo –pero el administrador eres tú, no quiero influir en las decisiones, sólo estoy opinando– es introducir temas que tengan que ver con la religión; y no estoy con ello censurando ni criticando la creencia de Talib ni de nadie, cada uno cree lo que cree y está en su derecho, nadie tiene que imponer a otro sus creencias o no creencias, por supuesto, pero internet es muy grande y hay sitios que son más apropiados para tratar unos temas y otros que son más apropiados para tratar otros (en mi opinión, no en la de nadie más :) )

Saludos.


26 Septiembre, 2015, 17:33
Respuesta #6

ingmarov

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...
Pero opinen por ustedes mismos, y no presuponiendo lo que los moderadores "quieren".
...


Yo preferiría leer todo lo que se quiera decir, directamente en el mensaje publicado en este foro y no tener que dar click a tanto enlace a otros sitios.

saludos
No te confíes, revisa lo que escribo. Yo también me equivoco.
Odio el autocorrector de Android...

26 Septiembre, 2015, 17:43
Respuesta #7

Abdulai

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Las "demostraciones" que apuntan los enlaces son puras falacias infantiles, tan inútiles y absurdas de debatir como que al ser la razón entre el número de mi casa y la longitud de mi pene igual a \[ 100\;\varphi \] quedan demostradas la existencia de Dios y los castigos divinos.

Tal como dice Feriva se podrían tratar temas de este tipo en off-topic y tal vez darse hilos interesantes.  Pero difícilmente sea con éste donde el objetivo del autor es hacer spam islámico, interés en debatir el tema = nulo.

26 Septiembre, 2015, 18:09
Respuesta #8

Piockñec

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Yo estoy con ingmarov. Lo bueno, si breve, dos veces bueno.
En cuanto a lo que dice Feriva, no estoy de acuerdo. Plantearse si el universo ha surgido por casualidad o no, es algo tan religioso como plantearse la existencia de Dios. Y aun cuando no estemos con cosas religiosas, sino ya de índole moral, o filosófico, siempre va haber quien sea más intransigente (pues estas cosas son bastante personales) y vaya forzando el tono de la conversación.

Lo que implica... que me encantaría leer y participar en foros más "off-topic/generales" que traten de esos temas con quienes estén dispuestos a, cortésmente, discutir :) Y si alguien es descortés, no creo que sea culpa del tema: Es que él es descortés y punto, y eso sí que va contra las normas del foro. De todas formas, aquí no hay mucho descortés, así que no creo que haya problemas ;)

P.D: Abudali, soez  :laugh:

26 Septiembre, 2015, 19:58
Respuesta #9

BenRK

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Estimado Talib,

las condiciones que tendrán los axiomas de un sistema formalizado son:
--Independencia. Ningún axioma puede demostrarse a partir de los restantes axiomas.
--Consistencia (i.e. que no sea Inconsistente). Que no conduzca a contradicción, o sea, que no llegue a la verdad de un Teorema y su contrario.
--Completitud (o Suficiencia). Tener suficiente capacidad para que a partir de ellos pueda demostrarse todos los Teoremas de la teoría matemática a la que se refiere.

En el último enlace se llega a escribir, al final: "Todo esto muestra que el Creador de la tierra y sus constituyentes, y las matemáticas es un único Dios, que creó la Meca y relató el Corán. El Dios Allah.". Deberías valorar si las condiciones mencionadas se dan ese enunciado, pues cómo explicarías, p.e., la construcción de las "pirámides de Egipto", que son anteriores a la Meca.

Saludos.