Autor Tema: Pregunta del millón

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08 Noviembre, 2007, 10:31 am
Respuesta #40

island in the darkness

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Buenos días:

Vamos a ver si te entiendo, el_manco. Me estás diciendo que los resultados a los que llego son correctos y que coiniciden con la literatura pero que los medios empleados no están claros. ¿Es eso? Bueno, pues sólo puedo decir que esta posición es mejor que la correspondiente inversa, aunque sólo sea por autodefenderme. :)

Respondiendo a tus preguntas, yo estoy hallando el diferencial de la función f(x) -basándome en la definición del mismo que aparece en cualquier libro moderno de Ánálisis- y cuyo resultado es otra función. A continuación vuelvo a hallar el diferencial de ese nuevo diferencial, siendo el diferencial obtenido el diferencial de segundo orden con respecto a la función original y así sucesivamente. La variable independiente es "x" y "dx" es el incremento correspondiente. Por tanto, la estrategia empleada es la misma que se utilizaría en el cálculo de derivadas sucesivas y con las mismas propiedades lineales de las derivadas, regla de la cadena, etc. Yo no veo incorrección en esto, aunque desde luego no soy matemático y menos aún formalista. Por cierto, parafraseando a Carlos Ivorra, "... alguien dijo que un formalista es alguien incapaz de entender algo a menos que carezca de significado..." No entiendo cuando dices que "...tú identificas diferencial con derivada..." porque según la definción de diferencial, precisamente la derivada es el nexo de unión la "constante de linealidad" si quieres.

Yo creo que este tema es más filosófico que otra cosa, pero "algo" tendrá cuando por más que lo estudiamos no hay conclusiones aplastantes en un solo sentido (ni siquiera por parte de los matemáticos) a pesar de que a nivel práctico "todo" vale porque el fin parece justificar los medios.

He rescatado de mi base de archivos personal dos artículos que no tienen desperdicio y que creo dan más leña al fuego. Por favor, tomad el tiempo para leerlos porque son cortos pero intensos.

El primer artículo es "muy filosófico", pero trata precisamente el tema raíz de este hilo. El vínculo es el siguiente: http://rapidshare.com/files/68239338/La_Diferencial_no_es_un_Incremento_Infinitesimal....pdf.html

El segundo artículo es un extracto de un libro de Carlos Ivorra (profesor de matemáticas de la Universidad de Valencia), cuyo vínculo es: http://rapidshare.com/files/68240114/Extracto_An_lisis_Matem_tico_-_Carlos_Ivorra_Castillo.pdf.html

Leed y seguimos debatiendo si os parece.

Saludos,

island in the darkness.


Homo Homini Lupus

08 Noviembre, 2007, 10:59 am
Respuesta #41

Luis Fuentes

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Hola

 A falta de leer los enlaces que das.

Citar
A continuación vuelvo a hallar el diferencial de ese nuevo diferencial, siendo el diferencial obtenido el diferencial de segundo orden con respecto a la función original y así sucesivamente. La variable independiente es "x" y "dx" es el incremento correspondiente.

Este es el paso que no esta claro. Nosotros, en principio, sabemos calcular diferenciales de funciones de \( R^n \) en \( R^m \).

Entonces cuando dices "vuelvo a hallar el diferencial de ese nuevo diferencial" a que te estás refiriendo EXACTAMENTE. ¿A qué función de \( R^n \) en \( R^m \) (con los valores que tu quieras de n y m) le estás aplicando la definición usual de diferencial primera?.

Esa es mi pregunta concreta.

Si realmente está pensando la diferencial sólo como función de x, tu lo que haces es diferenciar esta función:

\( g(x)=f'(x)h_1  \)  (o si prefieres dx en lugar de \( h_1 \) aunque con mis reservas...)

con \( h_1 \) constante.

Entonces:

\( dg(x)(h_2)=g'(x)h_2=f''(x)h_1h_2  \)

y esa sería la diferencial segunda, que es la que se usa normalmente.

Si a los dos \( h_i \) los denotas (PERO ESTO YA ES SOLO NOTACION) por dx te queda:

\( dg(x)=f''(x)(dx)^2 \)

que es lo mismo que obtienes tu.

El matiz una vez más está en como se ha llegado a ello. Fíjate que no he tenido que utilizar nada parecido a "\( d^2x \)".

Saludos.

08 Noviembre, 2007, 11:30 am
Respuesta #42

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

 1) El primer texto, me deja frío. A mi al menos no me dice demasiado. Quizá tiene como referencia una problemática respecto al uso y comprensión de la diferencial que se vive más en física que en matemática pura. No me parece especialmente clarificador.

 2) El de Ivorra... me encanta. No se si me influye la admiración que siento por él. Hace hincapié en dos cosas, una de cal y otra de arena:

 - el uso de la notación dx se convierte en algo puramente formal...
 - pero basado en algo intuitivo, eso no hay que perderlo de vista!.

 Además:

 - no olvida que las diferenciales están inspiradas en el manejo de "infinitésimos" (con todo lo poco concreto que sea eso).
 - resalta la interpretación de la diferencial como función lineal que mejor aproxima la función cerca del punto (esto generaliza perfectamente a la diferencial enésima como función n-lineal que mejor aproxima la función cerca del punto).

 Estos párrafos lo resumen bien:

Al introducir las formas diferenciales muchos libros modernos insisten en recalcar que los objetos como dx son “puramente formales” —como las indeterminadas en un anillo de polinomios—, que no tienen un singificado intrínseco, sino que simplemente son objetos dise˜nados para que se comporten según ciertas reglas que se adaptan a las propiedades de las derivadas e integrales. Llegan incluso a perdir disculpas por lo excesivamente vacía y abstracta que resulta la teoría en torno a ellos. Explican que, pese a ello, merece la pena el esfuerzo de familiarizarse con ella porque al final se ve su gran (y sorprendente) utilidad.

En este libro insistiremos en todo momento en que las diferenciales tienen un significado intrínseco muy concreto e intuitivo, y trataremos de evidenciarlo desde el primer momento, de modo que —sin desmerecer la profundidad de la teoría— su utilidad y buen comportamiento no resulta sorprendente en absoluto.

Su interpretación no sería, naturalmente la de incrementos infinitesimales, sino la de aproximaciones lineales, aceptables —al menos— en los alrededores de los puntos. Esta interpretación los mantiene en todo momento muy cerca de los hipotéticos infinitésimos en los que están inspirados.


Aparecen en las páginas xi y xii que conviene leer enteras.

Saludos.

08 Noviembre, 2007, 12:22 pm
Respuesta #43

island in the darkness

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Voy a intentar reproducir lo que has puesto de manifiesto para expresar dónde dejo de estar de acuerdo contigo:

Volvemos a partir y, ahora utilizo ":=" para dejar claro que es una definición, de:

\( \[df(x): = f'(x) \cdot dx\] \)

Redefinimos la función resultante como: \( \[g(x): = df(x) = f'(x) \cdot dx\] \)

Ahora, nuevamente, recurriendo a la definición inicial:

\( \[dg(x) = g'(x) \cdot dx\] \) y aquí es donde empieza el baile.

Vamos a ver, ¿cómo calculamos \( g'(x) \)?

Si recurrimos a su definición sería "la derivada de \( g(x) \) respecto de \( x \)", pero ¿quién es \( g(x) \)?

Pues es \( \[g(x) = f'(x) \cdot dx\] \), por lo tanto su derivada será:

\( \[
\begin{array}{l}
 g'(x) = \frac{d}{{dx}}\left[ {g(x)} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x) \cdot dx} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x)} \right] \cdot dx + f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right] \\
 g'(x) = f''(x) \cdot dx + f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right] \\
 \end{array}
\]
 \)

La verdad, cada vez se hace más raro todo, sólo faltaba ver la derivada de un diferencial (¿?).

Pero bueno, ya que estamos pringados, seguimos.

Al final queda:

\( \[
\begin{array}{l}
 dg(x) = g'(x) \cdot dx = \left\{ {f''(x) \cdot dx + f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right]} \right\} \cdot dx \\
 dg(x) = f''(x) \cdot (dx)^2  + f'(x) \cdot dx \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right] \\
 \end{array}
\]
 \)

¿Es esto más falso que Judas? Si os fijáis, hasta aquí en ningún momento se ha considerado la definición de derivada como cociente de diferenciales, sino como variación de algo respecto a algo. Ahora, si por un momento y llevados por la emoción latina del momento pensamos que por una vez en la vida, se puede considerar que sí, que la derivada es cociente de diferenciales ya que a fin de cuentas es lo que hacen en todas las aulas de física o ingeniería los 365 días del año, entonces, en ese hipotético caso, en la expresión anterior los "dx" de numerador y denominador se cancelan y voilà, queda:

\( \[dg(x) = f''(x) \cdot (dx)^2  + f'(x) \cdot d^2 x\] \)

Si calculamos el valor de \( \[d^2 x\] \) como se ha hecho varias veces ya en esta discusión, vemos que su valor es nulo, por lo tanto, finalmente queda:

\( \[dg(x) = f''(x) \cdot (dx)^2 \] \) y como \( \[g(x): = df(x)\] \), entonces:

\( \[d^2 f(x) = f''(x) \cdot (dx)^2 \] \).

Como decía Sócrates, "sólo sé que no sé nada".

island in the darkness.
Homo Homini Lupus

08 Noviembre, 2007, 12:28 pm
Respuesta #44

island in the darkness

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Y digo yo, y los físicos e ingenieros me van a entender probablemente mucho mejor que los matemáticos, ¿no será que los diferenciales se "comportan" de forma dual como la luz? Es decir, la luz se puede interpretar como partícula o como onda (dualidad onda-corpúsculo) y los diferenciales, ¿no podrían interpretarse como entes independientes (cociente diferenciales) o como un todo (derivada)? El temita desde luego será lo que queramos menos trivial, ¿no?

;)

island in the darkness.

PD: No soy fumador, ni tampoco tomo drogas. :)
Homo Homini Lupus

08 Noviembre, 2007, 12:50 pm
Respuesta #45

Luis Fuentes

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Hola

 En realidad creo que se hace insuficiente internet para explicar bien el matiz. Haría falta un cara cara, para mayor soltura, sino esto es eterno.

Citar
Pues es \( \[g(x) = f'(x) \cdot dx\] \), por lo tanto su derivada será:

\( \[
\begin{array}{l}
 g'(x) = \frac{d}{{dx}}\left[ {g(x)} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x) \cdot dx} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x)} \right] \cdot dx + f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right] \\
 g'(x) = f''(x) \cdot dx + f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right] \\
 \end{array}
\]
 \)

El problema es el término "dx" que estás utilizando. Si es indepdendiente de x (y de hecho lo es), pues entonces directamente se comportan como una constante. Podrías escribir directamente:

\(  g'(x) = \frac{d}{{dx}}\left[ {g(x)} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x) \cdot dx} \right] = \frac{d}{{dx}}\left[ {f'(x)} \right] \cdot dx  \)

Tú empiezas a rizar el rizo manteniendo éste término sumado:

\( +f'(x) \cdot \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right]  \)

que es cero desde el primer momento. Aunque está escrito de manera confusa: por un lado dx no depende de x; por otro lado el dx "dividiendo" está indicando que derivas con respecto a x. En un palmo de terreno utilizas dos interpretaciones distintas de "dx". OJO RELACIONADAS, es cierto, pero distintas. Eso empieza a convertir tu desarrollo más en un juego formal que en algo riguroso.

Pero aun admitiendo eso, otra cosa. ¿Exactamente que criterio usas para afirmar que:

\( \frac{d}{{dx}}\left[ {dx} \right]\cdot dx=d^2x \)? (IGUALDAD I)

Ahí van implícitas muchas cosas. Va implícito lo que tu entiendes por "\( d^2x \)". Pero es que el desarrollo era para definir lo que es la diferencial segunda; es como si en una definición utilizas el término que quieres definir.

Entonces hay que aclarar que se entiende por \( d^2x \). Si uno va a lo de los incrementos de segundo orden.. de acuerdo llega a que es cero. Pero ¿por qué tenemos que suponer que en esa (IGUALDAD I) el término que aparece a la derecha es ese incremento de orden 2?. ¿Como se relaciona todo lo que has hecho con los incrementos de orden 2?. Allí en realidad lo has introducido sólo como notación.

Por el contrario si uno desde el principio define diferencial segunda a través con los incrementos de orden 2 (como expliqué en otros post), entonces si, queda clara la relación entre una cosa y otra, y se recupera lo mismo pero con un sentido claro.

Citar
Y digo yo, y los físicos e ingenieros me van a entender probablemente mucho mejor que los matemáticos, ¿no será que los diferenciales se "comportan" de forma dual como la luz? Es decir, la luz se puede interpretar como partícula o como onda (dualidad onda-corpúsculo) y los diferenciales, ¿no podrían interpretarse como entes independientes (cociente diferenciales) o como un todo (derivada)? El temita desde luego será lo que queramos menos trivial, ¿no?

En realidad es que, aunque parezca surrealista decirlo ahora, yo no veo tanto problema en entender lo que es la diferencial, derivada y su realción. Creo que como dije antes, por ejemplo Ivorra lo explica muy bien.

Si te fijas lo que estamos discutiendo más bien, es el formalismo para manejar eso, pero no su interpretación que no es tan confusa. Aunque en un principio lo que me interesó a mi es introducir una definición de diferencial k-ésima que extiende de manera natural, la de diferencial primera, ahora la discusión de fondo, es en que medida uno puede operar con los diferenciales multiplícandolos y dividiéndolos sin meter la pata.

Por eso soy tan meticuloso en como estás usando ese formalismo.

Fíjate que como mostró Jabato, si uno sigue "tan alegremente" multiplicando y dividiendo diferenciales segundas, terceras, ecétera se llega a relaciones que no son ciertas.

Saludos.

08 Noviembre, 2007, 02:32 pm
Respuesta #46

Jabato

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Vamos a ver, creo que el argumento que voy a exponer es definitivo.

Island esta defendiendo que:

\( d^ny=y^{(n}\ dx^n \)

en la que la diferencial n-sima se definiría como el producto de la derivada n-sima multiplicada por la n-sima potencia de dx, y tu manco parece que le das la razón en los resultados aunque quizás no en la forma de deducirlo, pero eso no es importante en este momento, el caso es que a ambos os parece correcta esa forma de definir el diferencial n-simo.

Pero por otro lado ambos defendeis que la expresión:

\( y^{(n}=\displaystyle\frac{d^ny}{dx^n} \)

no debe interpretarse como un cociente bajo ningún concepto, hecho con el que yo estoy completamente de acuerdo, pero ... siempre hay un pero, desde vuestro punto de vista eso es un completo contrasentido ya que la segunda se deduce directamente, y por una sencillísima transformación algebraica, de la primera y con una interpretación que claramente debería ser la de un cociente sin ningún tipo de problemas. ¿Podeis explicarme tal cosa?

Si la primera es cierta entonces la segunda puede interpretarse como un cociente, no hay duda de eso. La única conclusión que puede deducirse de tal contrasentido es que ó la primera es falsa ó la segunda es un cociente.

¿Cual os parece que es la respuesta correcta?

Saludos, Jabato.

08 Noviembre, 2007, 05:27 pm
Respuesta #47

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

 De verdad, yo creo que mis definiciones de diferencial k-ésima no las habéis leido, o os dan igual, o os la traen al fresco, o he perdido la más mínima capacidad de hacerme entender (cosa que no descarto)....  :'(

 Resumen:

 Sea \( f:R\longrightarrow{}R \) una función real de variable real y x un punto de R.

 Incremento de primero orden: \( \Delta f(x)(h)=f(x+h)-f(x) \)
 Incremento de segundo orden: \( \Delta^2 f(x)(h)=\Delta (\Delta f(x)(h))(h)=f(x+2h)-2f(x+h)-f(x) \)

 Definición de diferencial primera f en x. Es una aplicación lineal de R en R denotada por df(x) que cumple:

\( \displaystyle\lim_{h\to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta f(x)(h)-df(x)(h)}{h}=0 \)

  Definición de diferencial segunda f en x. Es una aplicación bilineal de \( R\times R \) en R denotada por df(x) que cumple:

\( \displaystyle\lim_{h\to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta^2 f(x)(h)-df(x)(h,h)}{h^2}=0 \)

Observaciones.

1) Si interpretamos h como un incremento de x ambas fórmulas pueden escribirse como:

\( \displaystyle\lim_{\Delta x\to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta f(x)(\Delta x)-df(x)(\Delta x)}{\Delta x}=0 \)

\( \displaystyle\lim_{\Delta x\to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta^2 f(x)(\Delta x)-df(x)(\Delta x,\Delta x)}{(\Delta x)^2}=0 \)

2) Una aplicación lineal de R en R queda caracterizada si sabemos como actúa sobre el 1. Es decir sabemos que la aplicación df(x) ha der ser de la forma:

\( df(x)(h)=k\cdot h \)

Susituyendo en la definición de diferencial, sale que:

\( k=\displaystyle\lim_{h \to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta f(x)(h)}{h}=\displaystyle\lim_{h \to 0}{}\displaystyle\frac{f(x+h)-f(x)}{h}=f'(x) \)

Por lo que obtenemos que efectivamente:

\( df(x)(h)=f'(x)\cdot h \)


3) Una aplicación bilineal de \( R\times R \) en R queda caracterizada si sabemos como actúa sobre el 1. Es decir sabemos que la aplicación \( d^2f(x) \) ha der ser de la forma:

\( df(x)(h_1,h_2)=k\cdot h_1h_2 \)

Susituyendo en la definición de diferencial, sale que:

\( k=\displaystyle\lim_{h \to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta^2 f(x)(h)}{h^2}=\displaystyle\lim_{h \to 0}{}\displaystyle\frac{f(x+2h)-f(x+h)-f(x+h)+f(x)}{h^2}=\mbox{ L'Hopital }=f''(x) \)

Por lo que obtenemos que efectivamente:

\( d^2f(x)(h_1,h_2)=f''(x)\cdot h_1\cdot h_2 \)

4) Juntando todo lo anterior se tiene:

\( f'(x)=\displaystyle\lim_{\Delta x \to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta f(x)(\Delta x)}{\Delta x} \)

\( f''(x)=\displaystyle\lim_{\Delta x \to 0}{}\displaystyle\frac{\Delta^2 f(x)(\Delta x)}{(\Delta x)^2} \)

Teniendo en cuenta que una de las interpretaciones del símbolo "diferencial de x" son incrementos pequeños de x (como bien recuerda el señor Ivorra). Tiene sentido DENOTAR (sólo denotar=notación formal), lo anterior así:

\( f'(x)=\displaystyle\frac{df(x)}{dx}} \)

\( f''(x)=\displaystyle\frac{d^2f(x)}{(dx)^2}} \)

5) De igual forma las expresiones:

\( df(x)(h)=f'(x)\cdot h \)

\( d^2f(x)(h_1,h_2)=f''(x)\cdot h_1\cdot h_2 \)

Aplicadas sobre incrementos pequeños \( h=h_1=h_2=dx \) tiene sentido expresarlas (=notación) así:

\( df(x)=f'(x)dx \)

\( d^2f(x)=f''(x)(dx)^2 \)

En este sentido en el que digo que comulgo con las conclusiones de Island, aunque como ves, el camino para llegar a ellas es bien distinto (de hecho llevo dos o tres mensajes debatiendo eso con él). No se parece en nada a manejes algebraicos de multiplicar o dividir dx.

6) Creo que esto resume mis ideas sobre el tema y en parte debería de contestar a tu pregunta, Jabato, que no comprendo del todo. En todo caso la clave está en que para mi, una y otra, las dos expresiones que has escrito, la que se parece a un cociente y a un producto son notaciones. La motivación que les veo es la que he descrio en los 5 puntos anteriores.

7)
Citar
Vamos a ver, creo que el argumento que voy a exponer es definitivo.

¿Definitivo para responder a qué? Si la cuestión es si la definición "buena" de diferencial segunda es la tuya o la mía. No hay respuesta para eso.

En una definición uno escoge un nombre y describe a que le va poner ese nombre.

Entonces tu entiendes una cosa por diferencial segunda y yo otra distinta.

- Está mal la tuya. No. Como he dicho me parece coherente. Aplicas sucesivamente la idea de diferencial primera a funciones dependientes de cada vez más variables.

- Está mal la mía (no es mía... más bien la que yo expuse). No. Me parece también coherente. Extiende de manera natural (creo que queda claro en el desarrollo inicuial de este post) la definición de diferencial primera.

- ¿Cual es la que aparece en la literatura como diferencial segunda?... La que yo expuse como se pude ver en el enlace

http://www.personal.us.es/jocar/_private/amii/tema3-0506.pdf

donde apare la diferencial segunda para una función de varias variables. Si se aplica a una variable queda simplemente como la aplicación bilineal cuya "matriz" asociada es la derivada segunda.

En fin espero haber aclarado algo mi posición.

Saludos.

08 Noviembre, 2007, 06:53 pm
Respuesta #48

Jabato

  • Visitante
Bien, no me acuses de no leer tus mensajes, manco, nada más lejos de eso, y yo no te acusaré de no contestar a mis preguntas, bien.

Cuando dices que:


Aplicadas sobre incrementos pequeños \( h=h_1=h_2=dx \) tiene sentido expresarlas (=notación) así:

\( df(x)=f'(x)dx \)

\( d^2f(x)=f''(x)(dx)^2 \)

En este sentido en el que digo que comulgo con las conclusiones de Island, aunque como ves, el camino para llegar a ellas es bien distinto (de hecho llevo dos o tres mensajes debatiendo eso con él). No se parece en nada a manejes algebraicos de multiplicar o dividir dx.


Te refieres a que dichas expresiones no pueden considerarse como un producto de números reales ¿si ó no? Porque no contestaste a mi pregunta, dichas expresiones son producto de números reales ¿si ó no?

Es decir:

¿df(x) es un número real que puede obtenerse como el producto de otros dos números reales representados a su vez por f'(x), dx?

¿d²f(x) es un número real que puede obtenerse a su vez como producto de otros dos números reales representados por f''(x), dx²?
 
¿dnf(x) es un número real que puede obtenerse como producto de dos números reales representados a su vez por f(n)(x), dxn?

¿Podías contestar a estas preguntas de una forma clara y rotunda sin darle mas vueltas al asunto teórico?, ya entendí la forma en que llegas a eso, y no necesito que vuelvas a exponerlo, está muy claro y ya te lo reconocí.

Saludos, Jabato.


08 Noviembre, 2007, 07:22 pm
Respuesta #49

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Citar
Bien, no me acuses de no leer tus mensajes, manco, nada más lejos de eso, y yo no te acusaré de no contestar a mis preguntas, bien.

Perdona, no pretendía acusar en tono agresivo. Era una forma de desahogar mi despesperación ante la lentitud de hacer el "toma y daca" del debate a través de internet. Perdona si ofendí.

Trataré de contestar de manera precisa a lo que me preguntas. El problema está en que no es lo mismo preguntar "puede considerarse" que "es". Aunque parezca mentira la notación en matemáticas es flexible; por ejemplo, la forma correcta de escribir una función es indicar de que variables depende es decir, por ejemplo:

\( f(x)=x^2 \) ó \( y(x)=x^2 \)

pero muchas veces "relajamos" esta notación y escribimos esto simplemente como

\( y=x^2 \)

Dicho lo cual paso a contestar RIGUROSAMENTE a tus preguntas.

Citar
¿df(x) es un número real que puede obtenerse como el producto de otros dos números reales representados a su vez por f'(x), dx?

NO, UN NUMERO, NO. df(x) es una APLICACION lineal de R en R que actúa como:

df(x)(h)=f'(x)h

ó si quieres

df(x)(perico de los palotes)=f'(x)*(perico de los palotes)

ó si quieres:

df(x)(dx)=f'(x)dx

donde AQUI dx y dx representa simplemente una variable.

Citar
¿d²f(x) es un número real que puede obtenerse a su vez como producto de otros dos números reales representados por f''(x), dx²?


NO, UN NUMERO, NO. \( d^2f(x) \) es una APLICACION BILINEAL de RxR en R que actúa como:

\( d^2f(x)(h,g)=f''(x)fg \)

En particular cuando h=g.

\( d^2f(x)(h,h)=f''(x)h^2 \)

Si nos hace "ilusión" llamarle a dx pues queda:

\( d^2f(x)(dx,dx)=f''(x)dx^2 \)

Citar
¿\( d^nf(x) \) es un número real que puede obtenerse como producto de dos números reales representados a su vez por f(n)(x), \( dx^n \)?

NO; POR LO MISMO.

Saludos.

P.D. Tu crítica a la notación usada por Island fue que operando con ella se llegaba a:

\( 0=\displaystyle\frac{d^2y}{dy^2}=\displaystyle\frac{y''}{(y')^2} \)

lo cual no tiene porque cumplirse para cualquier función y. Así que claro es mal asunto llegar a eso. Pero, para afirmar que eso es cero te basas en que antes se dijo que el diferencial segundo de x era cero ó que la derivada segunda de y respecto a y es cero.

Fíjate que con la notación que yo uso ese cociente no aparece así sino (incluso omitiendo el punto x donde derivamos) de esta forma:

\( \displaystyle\frac{d^2y(dx,dx)}{(dy(dx))^2}=\displaystyle\frac{y''}{(y')^2} \)

lo cual no es contradicción ninguna. Si sustituyo:

\( d^2y(dx,dx)=y''dx^2 \)
\( (dy(dx))^2=(y'dx)^2 \)

la igualdad anterior es una identidad... y sigue sin haber problema.

P.D.D. Por otro lado me pregunto si a mi post anterior donde resumí mi teoría le ves alguna fisura.