Autor Tema: El último teorema de Fermat. Una demostración sencilla.

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

10 Junio, 2008, 12:49 am
Respuesta #190

jorgekarras

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 326
  • Karma: +0/-0
Había varios errores en mi anterior mensaje, así que opto por borrarlo y empezar de nuevo.

Planteemos

n3-(n-r)3 = k

siendo n, r, k números naturales. En el mensaje 266 había una generalización para ese k, que siempre resulta ser congruente con r en módulo 6.

 ¿Es posible que k sea además un cubo, k=y3?

Si sustituimos tenemos que

3rn2-3r2n + r3 = y3
3n2-3rn + (r2- y3/r) = 0

y aplicando la fórmula de ecuación de segundo grado buscamos n como número natural

\( n = \displaystyle\frac{3r\pm{\sqrt[ ]{9r^2-4*3*(r^2-y^3/r)}}}{6} \)
\( n = \displaystyle\frac{3r\pm{\sqrt[ ]{\displaystyle\frac{12y^3}{r}-3r^2}}}{6} \)

donde parece lógico que la dificultad (cierta y conocida) de que n resulte un número entero estriba en que la parte comprendida dentro de la raíz sea efectivamente un natural al cuadrado.

¿ \( A^2 = \displaystyle\frac{12y^3}{r}- 3r^2 \) ?


y ahí me quedo por ahora porque me lío.

salu2





11 Junio, 2008, 03:52 am
Respuesta #191

Ruben Rosas

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 551
  • Karma: +0/-0

 ¿PARA QUÉ SIRVE EL UTF?

 En apariencia no sirve para nada. Sin enbargo decía que las sucesiones

 0, 2, 6, 12, 20, ......n(n+1)

 0, 21, 114, 333,...... \( (X^3 -1)/3 \)


 tendrían algún elemento común si se cumplía que \( Z^3-Y^3=X^3 \)

 si  Z,Y , son enteros consecutivos. Pero como Wiles demostró que para

 exponente mayor que dos igualdades como la anterior es imposible,

 entonces no puede haber en las dos sucesiones uno o varios números en

 común, excepto el cero. Lo mismo para infinitas sucesiones del mismo

 tipo. Es decir le he encontrado una aplixcación al UTF

11 Junio, 2008, 09:45 am
Respuesta #192

jorgekarras

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 326
  • Karma: +0/-0
Aplicaciones tiene. Cuando llegas a un punto de una ecuación que no sabes si tiene solución entera o no, por ejemplo. También, por lo que sé, el UTF está relacionado con temas de números primos.

En este caso, por ejemplo, yo destacaría que se puede decir que siendo Tn cualquier número Triángulo, (n,x,y) enteros

6(Tn) + 1 \( \neq{} \) y3

La verdad es que no he leído mucho sobre números triángulos, pero tenían fascinados a los pitagóricos. Se sabía ya entonces que 8(Tn)+1 siempre es un cuadrado, e incluso que 6(Tn) +1 puede serlo, pero ahora es bueno descartar que esta segunda opción sea alguna vez un cubo.

También se puede ir afirmando

6(x2) + 2 \( \neq{} \) y3
6(z2-x2) + (z-x) \( \neq{} \) y3
...




11 Junio, 2008, 09:05 pm
Respuesta #193

Ruben Rosas

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 551
  • Karma: +0/-0
 Se me ocurre que en el caso de los cuadrados los 6T+1, y los 8T+1 se

 excluyen mutuamente

 En el mensaje 290 había dicho que se me ocurrió una demostración

 inesperada el UTF, Una pista: dado \( x^m+ y^m= z^ m \)

 para m mayor que dos se puede formar un triángulo con los supuestos

 números naturales x,y,z, triángulo que no será rectángulo, como yo

 decía hace tiempo en el foro. La pista es¿Qué pasa con los lados menores

 de ésos triángulos a los que yo llamaba "cartetoides? . Aquí y de un

 "plumazo" al responer a ésta cuestión se obtiene para todos los exponentes

 mayores que dos lo expresado en el UTF,

11 Junio, 2008, 10:37 pm
Respuesta #194

jorgekarras

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 326
  • Karma: +0/-0
Se me ocurre que en el caso de los cuadrados los 6T+1, y los 8T+1 se

 excluyen mutuamente


No necesariamente: 6*28+1 = 169 , 8*28+1=225

En el caso de 8T+1 siempre sucede, pero en el de 6T+1 no me he parado a pensar cuándo resulta cuadrado, pero no será complicado.

Por cierto, Ruben Rosas, en alguna de las muchas cosas que se han escrito sobre el teorema de pitágoras en este foro, algo había sobre los números T dentro del teorema, pero no me acuerdo bien. ¿te suena?

salu2

PS: POR CIERTO, me he dado cuenta que de todas las meteduras de pata que he tenido en estos foros, la afirmación que dije en el mensaje 289 de que

Citar
4.- Sin embargo,  la estructura 6(2y3) - 3 no coincidirá nunca, pues siendo y3 congruente con 1 mod (6), su doble será siempre 2 mod(6)...

es una de las más TONTAS con diferencia. Se puede tirar casi todo lo qe he escrito después a la basura.
Pero como nadie me ha dicho nada, si no habéis averiguado la razón, cabroncetes, os dejo con la duda.  >:D


12 Junio, 2008, 10:09 pm
Respuesta #195

Ruben Rosas

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 551
  • Karma: +0/-0
 Es cierto Jorge, me dí cuenta después del caso T= 21, T= 28, pero hay una

 diferencia creo, todos los 8T+1 son cuadrados, en cambio alguno o algunos

 6T+1 son cuadrados. Ma parece que ésto se produce si existe un T=3uv,

 y también si a la vez existe un T" = 4 u v . En el caso ejemplificado es

 u=7. v= 1.

 Respecto del teorema de Pitágora< y de lsd ternas pitagóricas, yo he enviado

 varios(quizás muchos) mensajes haciendo mención de los números triángulos.

15 Junio, 2008, 08:44 am
Respuesta #196

jorgekarras

  • $$\Large \color{#5e8d56}\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 326
  • Karma: +0/-0
En definitiva, confirmar que 6(Tn)+1 no puede ser un natural elevado al cubo serviría.

8(Tn)+1 es siempre un cuadrado porque

\( 2^3\displaystyle\frac{n(n\pm{1})}{2} + 1 \) =
\( 2^2(n(n\pm{1}) +1 = 2^2n^2 \pm{2^2n} +1 = (2n)^2 \pm{4n} + 1 = (n\pm{1})^2 \)

Porque se da la particualirada que 22 = 2·2; es decir, que el primer elemento del polinonmio precisa un cuadrado y el segundo un número multiplicado por 2, y 4 cumple esas dos características.
Pero en el caso 3, tendríamos que hallanr un número que mutliplique a la expresión \( \displaystyle\frac{n(n\pm{1})}{2} \) + 1 y que se convierta en, por un lado un cubo para formar el primer elemento; por otro sea par para eliminar el divisor; y por otro lado sea 3, para formar el segundo y tercer elemento
\( n^3 \pm{} 3n^2 + 3n \pm{}1 = (n\pm{}1)^3 \)
cosa que ni parece posible ni, además, lo es, pero que no somos capaces de demostrarlo a nuestra sencilla manera ;D

La cosa de los números Triángulo tendría su importancia porque si planteamos el UTF como un desarrollo del binomios elevados a potencias
\( z^3-x^3 \), donde x<z, z=x+b, \( z^3-(z-b)^3 \)
en el Triángulo de Pascal que lo desarrolla aparecen al menos siempre dos Triángulos, excepto en las dos primeras líneas, donde sólo aparece el 1

                           1
                      1   2   1
                  1    3   3   1
               1    4   6    4   1
             1   5   10  10   5   1
           1  6   15   20  15  6   1
         1  7  21   35  35   21  7  1   


Salu2

24 Junio, 2008, 07:34 pm
Respuesta #197

Ruben Rosas

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 551
  • Karma: +0/-0
 Recuerdo que Euler demostró que si existen números

 perrfectos pares ellos sólo pueden ser de la forma conocida. Por mi parte se

 me ocurre que es fácil ver que no existen números perfectos impares.

 Dije "ver". Euler en otra forma, supongo, afirma que en la fórmula sólo se admiten

 números primos.(me parece interesante mencionar que si en el desarrollo sólo se

 considera el número primo de ésa fórmula entonces el desarrollo involucra una progresión

 que tiene una propiedad exclusiva: el término siguiente de la progresión se obtiene sumando

 un número constante a la suma de los otros términos.)

 Un ejemplo para "comprobar" lo afirmado al principio:

  1 + 3 + 9 + 13 + 39 = 65, pero éste número impar no puede ser perfecto pues tres ni nueve son

 divisores de él

29 Junio, 2008, 01:23 am
Respuesta #198

Ruben Rosas

  • $$\Large \color{#c88359}\pi\,\pi\,\pi\,\pi$$
  • Mensajes: 551
  • Karma: +0/-0
                                                                                                                                       

   MAS GENERAL QUE EL UTF


 Había dicho en un mensaje hace unos días que había encontrado una demostración muy simple

 del UTF, pero lo interesante es que ésa "demostración" se puede generalizar y decir que:

 en enteros para\(  a ^u + b^v = c ^w \) si no hay dos potencias pares, entonces a, b, c,

 tienen al menos un número no entero, sólo basta demostrar que A, B, C no forman un triángulo

 rectángulo.(\( A = a^U, con U = u/2, etc \) En ése caso no serían enteros por ejemplo en

   
                          \( a^3 + b^2 = C^3 \)

                   
                  \(         a^6 + b^5 = c^7 \)

                        etc.

04 Julio, 2008, 05:24 am
Respuesta #199

Héctor Manuel

  • Lathi
  • Mensajes: 3,701
  • País: mx
  • Karma: +0/-0
  • Sexo: Masculino
Solo para romper el hielo, pues siento que a veces nos olvidamos la parte graciosa de estos temas, este enlace:
http://diatomeadigital.blogspot.com/2007/04/los-simpsons-y-el-ltimo-teorema-de.html

Saludos.