Autor Tema: Historia de una prueba sencilla del UTF y petición de ayuda para su revisión.

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03 Octubre, 2023, 02:22 pm
Respuesta #360

aureodd

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Hola.
Voy a utilizar los comentarios adjuntos donde mantenemos que todos las variables son positivas y que será necesario para el resultado final.
Hola,
Citar
El problema de todo esto es que no tengo claro que \( p,q,r \) tengan que ser positivos. Hay que echar la vista atrás y ver de donde viene la expresión con la que trabajas.
Todo viene de la notación clásica del UTF
\( x^n=y^n+z^n \)
utilizando que \( x,y,z \) son enteros positivos
Con esto había llegado a los siguientes resultados:

I) \( (3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3+(r^3+3^{m}pqr)^3 \)
donde
\( x^3=(3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3 \)
\( y^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3 \)
\( z^3=(r^3+3^{m}pqr)^3 \)

II) \( (q^3-3^{m}pqr)^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3+(r^3+3^{m}pqr)^3 \)

Utilizando I) en II)
\( (3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3=(q^3-3^{m}pqr)^n \)
obtengo el resultado en III)

III) \( q^3= 3^{3m-1}p^3+r^3+2\cdot3^{m}pqr \)
Y este último es el que utilizado en los desarrollos de los post anteriores con \( p,q,r \) positivos.

En el documento para \( n=3 \) en el enlace http://eduardoochoa.com/joomla/content/view/569/68/1/1/
Nota: El enlace anterior está roto. Lo subí al foro como adjunto
https://foro.rinconmatematico.com/index.php?action=dlattach;topic=29191.0;attach=14840
Hola el_manco,
el doc adjunto que utilicé para \( n=3 \) (faltaría incluir según apuntaste \( m\equiv 2 \pmod 3 \) y no sólo para \( m=2 \) como está actualmente) es una adaptación del doc para el caso general donde se cumple:
\( n(x+y)(x+z)M=b^n \)
donde uno de ellos tiene que ser múltiplo de \( n \) luego se puede poner
\( x+y=q^n \)
\( x+z=r^n \)
y
\( M=n^{m-1}p^n \) con \( m\equiv 0\pmod n \)
Entonces \( b=npqr \)
En definitiva son los mismos resultados que tienes en tu desarrollo en 4), 5) y 6) y que el nuevo factor que indicas queda dentro de \( M \).
Espero como siempre tus comentarios.
Muchas gracias!
Saludos

se puede seguir la línea del desarrollo pero modificando según comentaste:
 

 Allí el término \( 3pqr \) pasaría a \( 3^{\frac{2m+1}{3}} \) y el término \( 3^2p^3 \) pasaría a \( 3^{2m}p^3 \).

 Esto hace desaparecer la contradicción con la que concluye la prueba del Lema 6.

Es equivalente a III) haciendo el cambio de variable \( \frac{2m+1}{3}=j \Rightarrow 3j-1=2m \)


Sabíamos que uno de los términos \( x-z \), \( x-y \) o \( y+z \) es múltiplo de \( 3 \)
Voy a utilizar la ecuación III),  caso particular \( x-z=3^{3m-1}p^3 \)
III) \( q^3= 3^{3m-1}p^3+r^3+2\cdot3^{m}pqr\Rightarrow{} \)

IV) \( \boxed{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3=2\cdot3^{m}pqr} \)

Tratando únicamente criterios de divisibilidad, buscamos soluciones para
V) \( \dfrac{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3}{2\cdot3^{m}pqr}=resultado \)
(donde quisieramos que \( resultado=1 \))

La siguiente tabla muestra algunos valores donde en efecto la ecuación V) cumple todas las condiciones que tenían que darse en la ecuación III):
\( q \), \( p \), \( r \) coprimos, no múltiplos de \( 3 \), ... y \( resultado \in{ N} \)
\begin{array}{|l|r|r|r|} \hline m & q & p & r & resultado \\ \hline 1 & 439 & 79 & 64 & 6 \\ \hline 2 & 7681& 308 & 25 & 419 \\ \hline 3 & 5429 & 133 & 2 & 1854 \\ \hline \end{array}

Ahora vamos a introducir dos nuevas variables auxiliares \( P \) y \( P_1 \) de modo que \( P=q-r \). Como \( q-r \) es múltiplo de \( 3 \) podemos poner \( P=q-r=3P_1 \). Y añado estos nuevos valores a la tabla anterior.

\begin{array}{|l|r|r|r|} \hline m & q & p & r & resultado & P = q-r  & 3.P_1 = P \\ \hline 1 & 439 & 79 & 64 & 6 & 375 & 3.125 \\ \hline 2 & 7681 & 308 & 25 & 419 & 7656 & 3.2552 \\ \hline 3 & 5429 & 133 & 2 & 1854 & 5427  & 3.1809 \\ \hline \end{array}

Sabemos también que VI) \( q^3 - P^3- r^3=3\cdot Pqr \) con \( P=q-r \)

Entonces de IV) y VI)

\( \left\{ \begin{array}{c} q^3 - P^3- r^3&=&3\cdot Pqr \\ q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3&=&2\cdot3^{m}pqr \end{array} \right. \)

\( q^3 - r^3 = P^3 + 3\cdot Pqr =3^{3m-1}p^3 + 2\cdot3^{m}pqr \Rightarrow{} \)

\( P^3   - 3^{3m-1}p^3 = 2\cdot3^{m}pqr - 3\cdot Pqr  \)

Sustituyendo el valor de \( P=3P_1 \)

\( (3P_1)^3   - 3^{3m-1}p^3 = 2\cdot3^{m}pqr - 3\cdot 3P_1qr \Rightarrow{} \)

\( (3P_1)^3   - 3^{3m-1}p^3 = 2\cdot3^{m}pqr - 3\cdot 3P_1qr \Rightarrow{} \)

dividiendo por \( 3^2 \)

\( 3P_1^3   - 3^{3m-3}p^3 = 2\cdot3^{m-2}pqr - P_1qr \Rightarrow{} \)

\( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = 2\cdot3^{m-2}pqr - P_1qr \Rightarrow{} \)

VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \)

Ambos miembros tienen que tener el mismo signo, luego si \( 2\cdot3^{m-2}p = P_1 \) y lo sustituimos en \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 \)

\( (2\cdot3^{m-2}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( (2^3\cdot3^{3m-6}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2)  < 0 \)
Tenemos entonces que la igualdad en VII) no se cumple.
¿Es correcto?

De hecho, si en V) utilizamos la variable \( resultado \) tendríamos
 \( q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3=2\cdot3^{m}pqr\cdot resultado \)
 y lo usamos en
\( \left\{ \begin{array}{c} q^3 - P^3- r^3&=&3\cdot Pqr \\ q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3&=&2\cdot3^{m}pqr\cdot resultado \end{array} \right. \)

Y VII) nos quedaría
VIII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado - P_1 ) \)

Si buscamos \( p \) de modo que
\( 2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado > P_1 \)

\( (2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado)^3 > P_1^3  \)

\( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 < (2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado)^3   - 3^{3m-4}p^3 = \)

\( (2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado)^3   - 3^{3m-4}p^3 = \)

\( 3^{3m-6}p^3 (2^3\cdot resultado - 3^2)  \) tendría que ser mayor que \( 0 \)

Si por ejemplo utilizamos los valores de la última tabla \( m=2 \), \( q=7681 \), \( p=308 \), \( r=25 \), \( P_1=2552 \) y \( resultado=419 \)  y los sustuimos en VIII)

\( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p\cdot resultado - P_1 ) \)

En efecto se cumple la igualdad, manteniendo los signos
\( 3(2552^3   - 3^{2}308^3) = 7681.25(2\cdot308\cdot 419 - 2552 ) \)

¡Muchas gracias!
Saludos

03 Octubre, 2023, 07:27 pm
Respuesta #361

Luis Fuentes

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Hola

VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \)

Ambos miembros tienen que tener el mismo signo, luego si \( 2\cdot3^{m-2}p = P_1 \) y lo sustituimos en \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 \)

\( (2\cdot3^{m-2}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( (2^3\cdot3^{3m-6}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2)  < 0 \)
Tenemos entonces que la igualdad en VII) no se cumple.
¿Es correcto?

No acabo de entender el argumento. Tienes una igualdad (yo te pongo otra de ejemplo).

\( (x+y)^2+2=y-x \)

y tu tomas los valores para los cuales se anula el término de la derecha (en mi caso \( x=y \))  y sustiyues en la izquierda. En mi caso:

\( (2x)^2+2>0 \)

y sale positivo (que es distinto del cero de la derecha).

Pero con esto lo único que concluimos es que si el término de la derecha es cero la ecuación no tiene solución. Pero no que no pueda darse para otros valores. En mi ejemplo para \( (x,y)=(-4,2) \) (y muchos otros valores):

\( (-4+2)^2+2=2-(-4) \)

Saludos.

03 Octubre, 2023, 11:31 pm
Respuesta #362

aureodd

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Hola.
Hola

VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \)

Ambos miembros tienen que tener el mismo signo, luego si \( 2\cdot3^{m-2}p = P_1 \) y lo sustituimos en \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 \)

\( (2\cdot3^{m-2}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( (2^3\cdot3^{3m-6}p)^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3   - 3^{3m-4}p^3=  \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2)  < 0 \)
Tenemos entonces que la igualdad en VII) no se cumple.
¿Es correcto?

No acabo de entender el argumento.
. . .

Sí, disculpa. Lo quiero demostrar es que en
VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \) 
si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0  \)
entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)

En mi argumento decía que si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 = 0  \)
(tomando la diferencia mínima entre ellos o marcando la "cota" mínima)
y obtenía que
\( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)
entonces la igualdad en VII) no puede darse... mejor lo reecribo con desigualdades:

Si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0 \Rightarrow{} 2\cdot3^{m-2}p > P_1 \Rightarrow{} (2\cdot3^{m-2}p)^3 > P_1^3\Rightarrow{} \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 > P_1^3\Rightarrow{} 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 - 3^{3m-4}p^3  > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \Rightarrow{}    \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
pero \( 2^3 - 3^2 = -1 \)
luego \( 0 < 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
Entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)
Por lo tanto VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \)  no puede darse ya que los signos de ambos miembros de la igualdad son distintos.

¿Es correcto?

¡¡Muchas gracias Luis!!
Saludos

Nota: No sé si tu ejemplo, entiendo lo que querías decir y como aplicaba a lo que había expueseto, pero no veo como aplicarlo en mi último argumento.

03 Octubre, 2023, 11:49 pm
Respuesta #363

Luis Fuentes

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Hola

Sí, disculpa. Lo quiero demostrar es que en
VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \) 
si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0  \)
entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)

En mi argumento decía que si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 = 0  \)
(tomando la diferencia mínima entre ellos o marcando la "cota" mínima)
y obtenía que
\( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)
entonces la igualdad en VII) no puede darse... mejor lo reecribo con desigualdades:

Si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0 \Rightarrow{} 2\cdot3^{m-2}p > P_1 \Rightarrow{} (2\cdot3^{m-2}p)^3 > P_1^3\Rightarrow{} \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 > P_1^3\Rightarrow{} 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 - 3^{3m-4}p^3  > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \Rightarrow{}    \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
pero \( 2^3 - 3^2 = -1 \)
luego \( 0 < 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
Entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)
Por lo tanto VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \)  no puede darse ya que los signos de ambos miembros de la igualdad son distintos.

¿Es correcto?

¡¡Muchas gracias Luis!!
Saludos

Nota: No sé si tu ejemplo, entiendo lo que querías decir y como aplicaba a lo que había expueseto, pero no veo como aplicarlo en mi último argumento.

Mañana lo miro con calma que ahora toca dormir.

Pero una observación: argumentos que simplemente involucren desigualdades, en principio tienen todas las papeletas para estar mal. Porque aunque previamente hayas metido algún razonamiento de divisibilidad, el momento que simplemente comparas signos para eso da igual que sean enteros que reales. Y para reales la ecuación de Fermat y todas las que has derivado de ellas deberían de si ser posibles.

Saludos.

04 Octubre, 2023, 11:08 am
Respuesta #364

Luis Fuentes

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Hola

Sí, disculpa. Lo quiero demostrar es que en
VII) \( 3(P_1^3   - 3^{3m-4}p^3) = qr(2\cdot3^{m-2}p - P_1 ) \) 
si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0  \)
entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)

En mi argumento decía que si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 = 0  \)
(tomando la diferencia mínima entre ellos o marcando la "cota" mínima)
y obtenía que
\( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)
entonces la igualdad en VII) no puede darse... mejor lo reecribo con desigualdades:

Si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0 \Rightarrow{} 2\cdot3^{m-2}p > P_1 \Rightarrow{} (2\cdot3^{m-2}p)^3 > P_1^3\Rightarrow{} \)
\( 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 > P_1^3\Rightarrow{} 2^3\cdot3^{3m-6}p^3 - 3^{3m-4}p^3  > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \Rightarrow{}    \)
\( 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
pero \( 2^3 - 3^2 = -1 \)
luego \( 0 < 3^{3m-6}p^3 (2^3 - 3^2) > P_1^3 - 3^{3m-4}p^3 \)
Entonces
IX) \( P_1^3   - 3^{3m-4}p^3 <0  \)

Eso está bien. Pero estás suponiendo que \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0 \).

Pero si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 < 0 \) entonces:

\( P_1>2\cdot 3^{m-2}p \)

y

\( P_1^3-3^{3m-4}p^3>2^3\cdot 3^{3m-6}p^3-3^{3m-4}p^3=3^{3m-6}p^3(2^3-9)=-3^{3m-6}p^3 \)

Y de ahí ya no sacas ninguna conclusión. El término de la derecha es negativo y el de la izquierda mayor que un número negativo: cosas compatibles.

Saludos.

05 Octubre, 2023, 10:10 am
Respuesta #365

aureodd

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Eso está bien. Pero estás suponiendo que \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 > 0 \).

Pero si \( 2\cdot3^{m-2}p - P_1 < 0 \) entonces:

\( P_1>2\cdot 3^{m-2}p \)

y

\( P_1^3-3^{3m-4}p^3>2^3\cdot 3^{3m-6}p^3-3^{3m-4}p^3=3^{3m-6}p^3(2^3-9)=-3^{3m-6}p^3 \)

Y de ahí ya no sacas ninguna conclusión. El término de la derecha es negativo y el de la izquierda mayor que un número negativo: cosas compatibles.

Saludos.
¡Genial! Voy a revisarlo...
¡Muchas gracias!
Saludos

13 Octubre, 2023, 11:02 pm
Respuesta #366

aureodd

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Hola.
Voy a reagrupar, revisar y rescribir los resultados que hemos ido obteniendo hasta ahora, teniendo en cuenta que todas las variables utilizadas \( \in{N} \):

Hola.
Voy a utilizar los comentarios adjuntos donde mantenemos que todos las variables son positivas y que será necesario para el resultado final.
Hola,
Citar
El problema de todo esto es que no tengo claro que \( p,q,r \) tengan que ser positivos. Hay que echar la vista atrás y ver de donde viene la expresión con la que trabajas.
Todo viene de la notación clásica del UTF
\( x^n=y^n+z^n \)
utilizando que \( x,y,z \) son enteros positivos
Con esto había llegado a los siguientes resultados:

I) \( (3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3+(r^3+3^{m}pqr)^3 \)
donde
\( x^3=(3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3 \)
\( y^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3 \)
\( z^3=(r^3+3^{m}pqr)^3 \)

II) \( (q^3-3^{m}pqr)^3=(3^{3m-1}p^3+3^{m}pqr)^3+(r^3+3^{m}pqr)^3 \)

Utilizando I) en II)
\( (3^{3m-1}p^3+r^3+3^{m}pqr)^3=(q^3-3^{m}pqr)^n \)
obtengo el resultado en III)

III) \( q^3= 3^{3m-1}p^3+r^3+2\cdot3^{m}pqr \)
Y este último es el que utilizado en los desarrollos de los post anteriores con \( p,q,r \) positivos.

En el documento para \( n=3 \) en el enlace http://eduardoochoa.com/joomla/content/view/569/68/1/1/
Nota: El enlace anterior está roto. Lo subí al foro como adjunto
https://foro.rinconmatematico.com/index.php?action=dlattach;topic=29191.0;attach=14840
Hola el_manco,
el doc adjunto que utilicé para \( n=3 \) (faltaría incluir según apuntaste \( m\equiv 2 \pmod 3 \) y no sólo para \( m=2 \) como está actualmente) es una adaptación del doc para el caso general donde se cumple:
\( n(x+y)(x+z)M=b^n \)
donde uno de ellos tiene que ser múltiplo de \( n \) luego se puede poner
\( x+y=q^n \)
\( x+z=r^n \)
y
\( M=n^{m-1}p^n \) con \( m\equiv 0\pmod n \)
Entonces \( b=npqr \)
En definitiva son los mismos resultados que tienes en tu desarrollo en 4), 5) y 6) y que el nuevo factor que indicas queda dentro de \( M \).
Espero como siempre tus comentarios.
Muchas gracias!
Saludos
se puede seguir la línea del desarrollo pero modificando según comentaste:
 

 Allí el término \( 3pqr \) pasaría a \( 3^{\frac{2m+1}{3}} \) y el término \( 3^2p^3 \) pasaría a \( 3^{2m}p^3 \).

 Esto hace desaparecer la contradicción con la que concluye la prueba del Lema 6.

Es equivalente a III) haciendo el cambio de variable \( \frac{2m+1}{3}=j \Rightarrow 3j-1=2m \)


. . .

También estamos utilizando solo el caso particular donde  \( x-z=3^{3m-1}p^3 \)
. . .
Sabíamos que uno de los términos \( x-z \), \( x-y \) o \( y+z \) es múltiplo de \( 3 \)
Voy a utilizar la ecuación III),  caso particular \( x-z=3^{3m-1}p^3 \)
III) \( q^3= 3^{3m-1}p^3+r^3+2\cdot3^{m}pqr\Rightarrow{} \)

IV) \( \boxed{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3=2\cdot3^{m}pqr} \)
 
...

Entonces tenemos
\( q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr-3^{3m-1}p^3\Rightarrow{} \)
\( q^3-r^3=3^{m}(2pqr-3^{2m-1}p^3) \)
Si \( q^3-r^3 \equiv{0 \pmod 3}\Rightarrow{}q-r \equiv{0 \pmod 3} \)
Como \( q^3 -r^3 =(q-r)(q^2+qr+r^2) \), y sabemos que  \( q^2+qr+r^2 \) solo puede ser múltiplo de \( 3 \)
entonces \( q-r \) tiene que ser múltiplo de \( 3^{m-1} \)

Podemos poner \( 3^{m-1}P=(q-r) \) y
\( q^3 - (3^{m-1}P)^3-r^3=3\cdot 3^{m-1}Pqr=3^{m}Pqr \) con \( P \in \mathbb{N} \)

Tenemos entonces
V) \( q^3-3^{3m-1}p^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr \Rightarrow{} q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3  \)
y
VI) \( q^3-3^{3m-3}P^3-r^3=3^{m}Pqr \Rightarrow{ } q^3-r^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3   \)
por lo tanto
\( 2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3\Rightarrow{ } \)

\(  3^{3m-1}p^3 - 3^{3m-3}P^3 =3^{m}Pqr -2\cdot 3^{m}pqr \Rightarrow{} \)

VII) \(  3^{2m-3}(3^2p^3 - P^3) =(P -2p ) qr  \)

Prop 13. En VII) \(  3^{2m-3}(3^2p^3 - P^3) =(P -2p ) qr  \) se tiene que dar que \( P-2p>0 \). Además \( 3^2p^3 - P^3 \) tiene que tener el mismo signo que \( P-2p \), por lo tanto \( 3^2p^3 - P^3>0 \)
Prueba.
Si \(  P-2p <0  \)  se tendría que dar también que  \( 3^2p^3 - P^3 <0  \)
entonces si   \(  P-2p <0 \Rightarrow{} P < 2p \Rightarrow{}  P^3 < 2^3p^3 \Rightarrow{}-P^3 > -2^3p^3 \Rightarrow{} 3^2p^3-P^3 >  3^2p^3-2^3p^3  =  p^3 >0 \) que contradice que \( 3^2p^3-2^3p^3  =  p^3 < 0 \)

\( \blacksquare \)
Vamos a reescribir las siguientes proposiciones utilizando que todas las variables son números enteros positivos.

Teníamos
Prop1.
Si \( \dfrac{P-2p}{3^\frac{2m-7}{3}}=\dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)


De VII) tenemos \(  3^{2m-3}(3^2p^3 - P^3) =(P -2p ) qr  \)
\(  \dfrac{3^2p^3 - P^3}{qr}=\dfrac{P -2p }{ 3^{2m-3}}  \)

podemos reformular entonces:

Prop1.
Si \( \dfrac{3^2p^3 - P^3}{qr}=\dfrac{P -2p }{ 3^{2m-3}} =a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)

Creo que la demostración es al misma que la Prop 1 antigua  sin verse alterada por el cambio de variables-notación.

Las proposiciones 2 y 3 no cambian nada.
Prop2.
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) entonces \( p \) y \( P \) tienen algún factor común con \( a \).


Prop3. \( a=p_1^3 \), con \( p=p_1.p_2 \) y \( p_2 \) coprimo con \( a \).

Y esta proposición 4
Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

la reescribimos como
Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  3^2p_2^3 -P_2^3=qr \)

Ahora vamos a necesitar de las siguiente proposiciones:

Prop5.
\( P_2-2p_2=3^{2m-3}p_1^2 \)

Prueba.
Inmediato de la prop1, prop3 y prop4
\( \blacksquare \)


Prop6.
\( q^3-r^3 \) es múltiplo de \( 3^mp_1p_2P_2 \)
luego lo podemos escribir como
\( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo.

Prueba.
Inmediato de V) y VI)

V) \( q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3  \)
y
VI) \( q^3-r^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3   \)
\( \blacksquare \)

Si hasta aquí está todo bien:

Prop7.
Si \( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo entonces la siguiente igual no puede darse para números enteros positivos.
\( k(P_2-p_2)+(P_2-2p_2)(P_2^2-3^2p_2^2)=3^2p_2^3-P_2^3 \)

Prueba.
De V) y VI) tenemos
V) \( q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3  \)
y
VI) \( q^3-r^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3   \)
y por  la Prop6
\( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \)

Susituyendo los valores de \( p \) y \( P \) que teníamos en la prop4,  \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \) entonces  V) y VI) nos quedan:
V) \( 3^mp_1p_2P_2k=2\cdot 3^{m}p_1p_2qr + 3^{3m-1}(p_1p_2)^3  \)
y
VI) \( 3^mp_1p_2P_2k=3^{m}p1P_2qr + 3^{3m-3}(p_1P_2)^3   \)

y dividiendo V) por \( 3^mp_1p_2 \) y VI) por \( 3^mp_1P_2 \)
V) \( P_2k=2qr + 3^{2m-1}(p_1p_2)^2  \)
y
VI) \( p_2k=qr + 3^{2m-3}(p_1P_2)^2   \)
\( \Rightarrow{} \)

\( k(P_2-p_2)+3^{2m-3}p_1^2 (P_2^2-3^2p_2^2)=qr \)
por la prop5.
\( k(P_2-p_2)+(P_2-2p_2)(P_2^2-3^2p_2^2)=qr \)
y por la prop4.
VIII) \( k(P_2-p_2)+ (P_2-2p_2)(P_2^2-3^2p_2^2)=3^2p_2^3 -P_2^3 \)

Ahora por la prop13,  \( P-2p>0 \Rightarrow{} P_2-2p_2> 0  \Rightarrow{} P_2 - p_2 >0  \)
entonces en VIII) \( P_2^2-3^2p_2^2 \) y \( 3^2p_2^3 -P_2^3 \) tienen que tener el mismo signo. Como en la prop 13  \( 3^2p_2^3 -P_2^3>0  \) entonces \( P_2^2-3^2p_2^2 >0 \)

Entonces, si \( P_2^2-3^2p_2^2 >0 \Rightarrow{}P_2^3-3^2p_2^2P_2 >0 \Rightarrow{}P_2^3>3^2p_2^2P_2 \), además \( 3^2p_2^2P_2 > 3^2p_2^3  \)
hasta aquí tenemos entonces que
IX) \( P_2^3>3^2p_2^2P_2 > 3^2p_2^3 \)
como \( 3^2p_2^3 -P_2^3 \) tiene que ser \( >0 \) entonces \( 3^2p_2^3 > P_2^3 \), añadiéndolo a IX)
\( P_2^3>3^2p_2^2P_2 > 3^2p_2^3 > P_2^3 \Rightarrow{} \)
\( P_2^3>P_2^3  \)
Pero esta desigualdad no puede darse para números enteros positivos. 
\( \blacksquare \)

¿Es correcto?
Muchas gracias!
Saludos

15 Octubre, 2023, 10:59 am
Respuesta #367

aureodd

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Hola.
Como precuela a los últimos mensajes, adjunto unas cuentas (fichero excel) que han hecho las máquinas utilizando o teniendo como referencia:

. . .
V) \( q^3-3^{3m-1}p^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr \Rightarrow{} q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3  \)
y
VI) \( q^3-3^{3m-3}P^3-r^3=3^{m}Pqr \Rightarrow{ } q^3-r^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3   \)

con \( 3^{m-1}P=(q-r) \)

Las columnas del fichero tienen los siguientes datos númericos y resultados de algunas operaciones:

\( \begin{array}{|l|r|r|r|} \hline m&q&p&r&mcd_{qpr}&q^3&3^{(3m-1)}p^3&r^3&3^mpqr = a&resultado&(q-r)/(3^{m-1})=P&P^2-3^2p^2&3^2p^3-P^3=qr&q^3-r^3&kp_2&kP_2&k(P_2-p_2) \\ \hline \end{array}
 \)

Una de ellas es \( resultado \) cuyo valor se obtiene de lo siguiente

\( \dfrac{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3}{2\cdot3^{m}pqr}=resultado \)
algunos ejemplos:

\( \begin{array}{|l|r|r|r|} \hline m & q & p & r & resultado & P \\ \hline 1 & 439 & 79 & 64 & 6 & 375 \\ \hline 2 & 7681 & 308 & 25 & 419 & 7656 \\ \hline 3 & 5429 & 133 & 2 & 1854 & 603\\ \hline \end{array}
 \)

Para que se cumpliera V) necesitaríamos que \( resultado=1 \). Ya que se cumple

\( \dfrac{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3}{2\cdot3^{m}pqr} \)

para algunos valores, es decir, existen soluciones donde \( 2\cdot3^{m}pqr \) divide a \( q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3 \), no vamos a encontrar una contradicción en esa línea... pero vemos en el excel que \( 3^2p^3-P^3=qr \) es \( negativo \) cuando debería ser positivo.

\( k(P_2-p_2)+(P_2-2p_2)(P_2^2-3^2p_2^2)=\boldsymbol{3^2p_2^3-P_2^3} \)

ah, olvidé notar que la expresión anterior no depende de \( m \). No sé si puede ser determinante  :-\

Nota para el excel:
No restrinjo algunas condiciones que deben cumplirse en las expresiones y fue antes de encontrar soluciones donde  se da la divisibilidad entre
\( \dfrac{q^3 - 3^{3m-1}p^3- r^3}{2\cdot3^{m}pqr} \) 
Son estas:
\( q \), \( p \), \( r \) no tiene que ser coprimos, en algunos casos incluso pueden ser múltiplos de \( 3 \). La columna \( mcd \) es de  las tres variables \( q \), \( p \), \( r \), por lo que se puede dar que aparezcan factores comunes entre dos de ellas.
 
Saludos

15 Octubre, 2023, 09:27 pm
Respuesta #368

aureodd

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Hola.
Revisando las proposiciones del hilo:


Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  3^2p_2^3 -P_2^3=qr \)

Ahora vamos a necesitar de las siguiente proposiciones:

Prop5.
\( P_2-2p_2=3^{2m-3}p_1^2 \)

Prueba.
Inmediato de la prop1, prop3 y prop4
\( \blacksquare \)

Prop6.
\( q^3-r^3 \) es múltiplo de \( 3^mp_1p_2P_2 \)
luego lo podemos escribir como
\( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo.

Prueba.
Inmediato de V) y VI)

V) \( q^3-r^3=2\cdot 3^{m}pqr + 3^{3m-1}p^3  \)
y
VI) \( q^3-r^3=3^{m}Pqr + 3^{3m-3}P^3   \)
\( \blacksquare \)

Si hasta aquí está todo bien:


Creo que puedo llegar a una/otra contradicción que planteo en proposición 7.1.
Proposición 7.1 La expresión \( k(P_2-p_2) = qr  + 3^{2m-3}p_1^2 (3^2p_2^3-P_2^3) \) no puede darse para números enteros.

Prueba.
En la prop 4 tenemos
\( 3^2p_2^3 -P_2^3=qr \)
y por simplificar llamo \( A \) a los dos términos de la igualdad:
X)  \( 3^2p_2^3 -P_2^3=qr=A \) 

En la prop 5 tenemos
\( P_2-2p_2=3^{2m-3}p_1^2 \)
y por simplificar llamo \( B \) a los dos términos de la igualdad:
XI)  \( P_2-2p_2=3^{2m-3}p_1^2 =  B \) 

En la prop 6 tenemos .
\( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo.

Entonces (repetido de la prop 7)
Susituyendo los valores de \( p \) y \( P \) que teníamos en la prop4,  \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \) entonces  V) y VI) nos quedan:
V) \( 3^mp_1p_2P_2k=2\cdot 3^{m}p_1p_2qr + 3^{3m-1}(p_1p_2)^3  \)
y
VI) \( 3^mp_1p_2P_2k=3^{m}p1P_2qr + 3^{3m-3}(p_1P_2)^3   \)

y dividiendo V) por \( 3^mp_1p_2 \) y VI) por \( 3^mp_1P_2 \)
V) \( P_2k=2qr + 3^{2m-1}(p_1p_2)^2  \)
y
VI) \( p_2k=qr + 3^{2m-3}(p_1P_2)^2   \)
\( \Rightarrow{} \)
\( k(P_2-p_2)-3^{2m-3}p_1^2 (P_2^2-3^2p_2^2)=qr \Rightarrow{} \)

\( k(P_2-p_2) = qr + 3^{2m-3}p_1^2 (P_2^2-3^2p_2^2) \)

Sustituyendo los valores de \( A \) y \( B \) que tenemos en X) y XI) la expresión anterior queda

\( Bk=A+AB = A (B+1) \Rightarrow{} k=\dfrac{A}{B}\cdot \dfrac{B+1}{B} \)

Como uno de los valores de \( A=3^2p_2^3 -P_2^3 \) y otro de los valores de \( B=3^{2m-3}p_1^2 \)
no se puede dar que \( B|A \).
y tampoco que  \( B | (B+1) \)
\( \blacksquare \)

¿Es correcto?
¡Muchas gracias!
Saludos

16 Octubre, 2023, 02:43 pm
Respuesta #369

aureodd

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Hola Luis.
Por agrupar y seguir los mismos argumentos y notación original de las prop 1,2,3 y 4 a las que hago referencia a continuación y dado que prop 7.1 no tiene depencia de signos y solo utiliza critérios de divisibilidad, teníamos:
Hola Luis.
Antes de intentar llegar a algún resultado que pudiera ser concluyente me gustaría revisar estas dos proposiciones.

Prop1. Si \( \dfrac{P-2p}{3^\frac{2m-7}{3}}=\dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)

Bueno, prefiero la siguiente notación donde los exponentes no tienen fracciones:

Prop1. Si \( \dfrac{P-2p}{3^{2m-3}}=\dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)

con \( m=\{2,5,8,11,..\} \)
Prop2.
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) entonces \( p \) y \( P \) tienen algún factor común con \( a \).




Prop3. \( a=p_1^3 \), con \( p=p_1.p_2 \) y \( p_2 \) coprimo con \( a \).


Las proposciones 4 y 5 se quedan igual:
Hola Luis.
Podemos enunciar también esta prop4.

Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Hasta aquí, las proposiciones ya las habías revisado. Lo nuevo son las siguientes proposiciones 5,6 y 7.1.
La 5 es un resultado inmediato que de hecho aparece en la prop 4 original.
La 6 sí es nueva, y realmente importante, indica un hecho que no había utiizado nunca, y la demostración es inmediata.
Y la 7.1. también es nueva. Utiliza las prop anteriores, junto con la prop 6, y su demostración es también inmediata.


Ahora vamos a necesitar de las siguiente proposiciones:

Prop5.
\( P_2-2p_2=3^{2m-3}p_1^2 \)

Prueba.
Inmediato de la prop1, prop3 y prop4
\( \blacksquare \)
La prop 6...
Prop6.
\( q^3-r^3 \) es múltiplo de \( 3^mp_1p_2P_2 \)
luego lo podemos escribir como
\( q^3-r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo.

..quedaría:
Prop6.
\( q^3+r^3 \) es múltiplo de \( 3^mp_1p_2P_2 \)
luego lo podemos escribir como
\( q^3+r^3=3^mp_1p_2P_2k \) para algún \( k \) positivo.

Y la prop 7...

Proposición 7.1 La expresión \( k(P_2-p_2) = qr  + 3^{2m-3}p_1^2 (3^2p_2^3-P_2^3) \) no puede darse para números enteros.


quedaría:

Proposición 7.1 La expresión \( k(P_2-p_2) = qr  + 3^{2m-3}p_1^2 (P_2^3-3^2p_2^3) \) no puede darse para números enteros.
 
No sé si al final con estos últimos comentarios lo voy a complicar en vez de aclarar :-\

Muchas gracias!
Saludos

Nota: Las demostraciones están en los mensajes originales a los que referencio en cada caso.