Autor Tema: Historia de una prueba sencilla del UTF y petición de ayuda para su revisión.

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11 Noviembre, 2021, 12:29 pm
Respuesta #320

aureodd

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Hola Luis.
Antes de intentar llegar a algún resultado que pudiera ser concluyente me gustaría revisar estas dos proposiciones.

Prop1. Si \( \dfrac{P-2p}{3^\frac{2m-7}{3}}=\dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)

Prueba:
Si \( P-2p=3^\frac{2m-7}{3}a \)
\( P^3=(2p+3^\frac{2m-7}{3}a)^3\Rightarrow{} \)
\( P^3=(2p)^3+aK \) (I)
con \( K \) igual al desarrollo que falta.
También tenemos \( P^3-3^2p^3=aqr \) (II)
Sustituyendo el valor anterior de \( P^3 \) en (I)
\( 3^2p^3+aqr=(2p)^3+aK\Rightarrow{} \)
\( 3^2p^3-(2p)^3=a(K-qr)\Rightarrow{} \)
\( p^3=a(K-qr) \)
entonces \( p^3 \) es múltiplo de \( a \) y en (II) \( P^3 \) también es múltiplo de \( a \)

Prop2.
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) entonces \( p \) y \( P \) tienen algún factor común con \( a \).

Prueba:
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) podemos elegir algún \( p_1 \) en \( p^3=p_1.p_2 \), algún \( P_1 \) en \( P^3=P_1.P_2 \) y algún \( a_1 \) en \( a=a_1.a_2 \) de modo que
\( a_1=p_1=P_1 \) y distintos de \( 1 \)

¿Estás de acuerdo?
Mucha gracias!
Saludos

11 Noviembre, 2021, 06:40 pm
Respuesta #321

Luis Fuentes

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12 Noviembre, 2021, 10:37 am
Respuesta #322

aureodd

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Hola Luis. Entonces voy a por otra proposición.
Hola Luis.
Antes de intentar llegar a algún resultado que pudiera ser concluyente me gustaría revisar estas dos proposiciones.

Prop1. Si \( \dfrac{P-2p}{3^\frac{2m-7}{3}}=\dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \) entonces \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \)

Prueba:
Si \( P-2p=3^\frac{2m-7}{3}a \)
\( P^3=(2p+3^\frac{2m-7}{3}a)^3\Rightarrow{} \)
\( P^3=(2p)^3+aK \) (I)
con \( K \) igual al desarrollo que falta.
También tenemos \( P^3-3^2p^3=aqr \) (II)
Sustituyendo el valor anterior de \( P^3 \) en (I)
\( 3^2p^3+aqr=(2p)^3+aK\Rightarrow{} \)
\( 3^2p^3-(2p)^3=a(K-qr)\Rightarrow{} \)
\( p^3=a(K-qr) \)
entonces \( p^3 \) es múltiplo de \( a \) y en (II) \( P^3 \) también es múltiplo de \( a \)

Prop2.
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) entonces \( p \) y \( P \) tienen algún factor común con \( a \).

Prueba:
Si \( a|p^3 \) y \( a|P^3 \) podemos elegir algún \( p_1 \) en \( p^3=p_1.p_2 \), algún \( P_1 \) en \( P^3=P_1.P_2 \) y algún \( a_1 \) en \( a=a_1.a_2 \) de modo que
\( a_1=p_1=P_1 \) y distintos de \( 1 \)

¿Estás de acuerdo?
Mucha gracias!
Saludos

Hola

 Si, creo que está bien.

Saludos.
Prop3. \( a=p_1^3 \), con \( p=p_1.p_2 \) y \( p_2 \) coprimo con \( a \).

Prueba:
Haciendo el desarrollo completo que tenemos en la Prop1
\( P-2p=3^\frac{2m-7}{3}a\Rightarrow{} \)
\( P=2p+3^\frac{2m-7}{3}a\Rightarrow{} \)
\( P^3=(2p+3^\frac{2m-7}{3}a)^3\Rightarrow{} \)
\( P^3=(2p)^3+3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}a+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3}a)^2+(3^\frac{2m-7}{3}a)^3 \) (III)

También \( P^3-3^2p^3=aqr\Rightarrow{} \)
\( P^3=3^2p^3+aqr\Rightarrow{} \) sustituyendo en (III)
\( 3^2p^3+aqr=(2p)^3+3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}a+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3}a)^2+(3^\frac{2m-7}{3}a)^3\Rightarrow{} \)

\( p^3=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}a+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3}a)^2+(3^\frac{2m-7}{3}a)^3-qra \)

\( \dfrac{p^3}{a}=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr \) (IV)

Por la Prop2, si consideramos que el factor común o producto de factores comunes de \( a  \) y \( p \) es \( p_1 \)
y tomamos que \( p=p_1.p_2 \)

Ya que \( p_1|a \) y \( a|p^3 \)
entonces se tiene que dar \( a=p_1^3 \)
\( \dfrac{p^3}{a}=p_2^3 \) sustituimos en (IV)

\( p_2^3=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr \) (V)

Si \( p_2  \) y \( a \) tienen algún factor común entonces, todos los sumandos tendrían algún factor común entre ellos excepto \( qr \).
Por lo que  \( p_2  \) y \( a \) tienen que ser coprimos.

¿Estás de acuerdo?
Muchas gracias!
Saludos


12 Noviembre, 2021, 04:59 pm
Respuesta #323

Luis Fuentes

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Hola

Por la Prop2, si consideramos que el factor común o producto de factores comunes de \( a  \) y \( p \) es \( p_1 \) (IV)
y tomamos que \( p=p_1.p_2 \)

Ya que \( p_1|a \) y \( a|p^3 \)
entonces se tiene que dar \( a=p_1^3 \)

Esto no lo veo. Por ejemplo si \( a=p_1 \) entonces se cumple todo lo que dices excepto \( a=p_1^3 \).

Saludos.

13 Noviembre, 2021, 11:06 am
Respuesta #324

aureodd

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Hola Luis.

Hola

Por la Prop2, si consideramos que el factor común o producto de factores comunes de \( a  \) y \( p \) es \( p_1 \) (IV)
y tomamos que \( p=p_1.p_2 \)

Ya que \( p_1|a \) y \( a|p^3 \)
entonces se tiene que dar \( a=p_1^3 \)

Esto no lo veo. Por ejemplo si \( a=p_1 \) entonces se cumple todo lo que dices excepto \( a=p_1^3 \).

Saludos.
Me falta esa justificación. La añado al resto de la demo de la prop3:
.  . .
Por la Prop2, si consideramos que el factor común o producto de factores comunes de \( a  \) y \( p \) es \( p_1 \)
y tomamos que \( p=p_1.p_2 \)

Ya que \( p_1|a \) y \( a|p^3 \)
entonces se tiene que dar \( a=p_1^3 \)
y
\( \dfrac{p^3}{a}=p_2^3 \)
de otro modo
tendríamos que \( \dfrac{p^3}{a} \) es múltiplo de \( p_1 \)
y en (IV)
\( \dfrac{p^3}{a}=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr
 \)
todos los términos serían múltiplos de \( p_1  \) excepto \( qr \). (Contradicción)
Por lo tanto
\( p_2^3=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr \)

y por lo mismo de antes \( p_2  \) y \( a \) tienen que ser coprimos.

¿Estás de acuerdo?
Muchas gracias!
Saludos


13 Noviembre, 2021, 11:24 am
Respuesta #325

Luis Fuentes

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Hola

Me falta esa justificación. La añado al resto de la demo de la prop3:
.  . .
Por la Prop2, si consideramos que el factor común o producto de factores comunes de \( a  \) y \( p \) es \( p_1 \)
y tomamos que \( p=p_1.p_2 \)

Ya que \( p_1|a \) y \( a|p^3 \)
entonces se tiene que dar \( a=p_1^3 \)
y
\( \dfrac{p^3}{a}=p_2^3 \)
de otro modo
tendríamos que \( \dfrac{p^3}{a} \) es múltiplo de \( p_1 \)
y en (IV)
\( \dfrac{p^3}{a}=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr
 \)
todos los términos serían múltiplos de \( p_1  \) excepto \( qr \). (Contradicción)
Por lo tanto
\( p_2^3=3.(2p)^2.3^\frac{2m-7}{3}+3.2p.(3^\frac{2m-7}{3})^2.a+(3^\frac{2m-7}{3})^3.a^2-qr \)

y por lo mismo de antes \( p_2  \) y \( a \) tienen que ser coprimos.

¿Estás de acuerdo?

mmm,,, no he comprobado las cuentas. Si las cuentas son correctas, estoy de acuerdo.

Saludos.

13 Noviembre, 2021, 09:17 pm
Respuesta #326

aureodd

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Hola


mmm,,, no he comprobado las cuentas. Si las cuentas son correctas, estoy de acuerdo.

Saludos.
No me fío mucho de mis cuentas, pero creo que son correctas.  :o
Muchas gracias!
Saludos

13 Noviembre, 2021, 10:17 pm
Respuesta #327

aureodd

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Hola Luis.
Podemos enunciar también esta prop4.

Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Prueba:
Sustituyendo los valores de \( a \) y \( p \)  que teníamos en la prop3
\( a=p_1^3 \), con \( p=p_1.p_2 \)

en la ecuación que teníamos en la prop1
\( \dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \)

Nos queda
\( \dfrac{(p_1P_2)^3-3^2(p_1p_2)^3}{qr}=p_1^3\Rightarrow{} \)

\(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Entonces si las cuentas son correctas me gustaría añadir una reflexión o pregunta:

Reflexión
\( qr \) se puede poner como diferencia de cuadrados.

Explicación:
Habiamos tomado \( 3^{\frac{m-2}{3}}P=-(q+r) \)  que con la notación de la prop4 quedaría
\( 3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2=-(q+r) \)
y también de la prop4 tenemos
\(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Podemos plantear el siguiente sistema de dos ecuaciones con \( q \) y \( r \) como incógnitas
\( \left\{
\begin{array}{c}
-(q+r)&=&3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2 \\
qr&=&P_2^3-3^2p_2^3
\end{array}
\right. \)
Donde sus soluciones son las mismas que las de la ecuación de segundo grado equivalente. Serían
\( q=\dfrac{(q+r)+\sqrt{A}}{2} \)

\( r=\dfrac{(q+r)-\sqrt{A}}{2} \)

(donde se tendría que dar que \( A=(q-r)^2 \))

¿Podemos decir, ya que \( qr \) es una suma por una diferencia, que  \( qr  \) es una diferencia de cuadrados?

Muchas gracias!
Saludos

20 Noviembre, 2021, 09:19 am
Respuesta #328

Luis Fuentes

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Hola

Prop4.
Si tomamos \(  P=p_1P_2 \) y \( p=p_1p_2 \)  entonces \(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Prueba:
Sustituyendo los valores de \( a \) y \( p \)  que teníamos en la prop3
\( a=p_1^3 \), con \( p=p_1.p_2 \)

en la ecuación que teníamos en la prop1
\( \dfrac{P^3-3^2p^3}{qr}=a \)

Nos queda
\( \dfrac{(p_1P_2)^3-3^2(p_1p_2)^3}{qr}=p_1^3\Rightarrow{} \)

\(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Bien.

Citar
Reflexión
\( qr \) se puede poner como diferencia de cuadrados.

Explicación:
Habiamos tomado \( 3^{\frac{m-2}{3}}P=-(q+r) \)  que con la notación de la prop4 quedaría
\( 3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2=-(q+r) \)
y también de la prop4 tenemos
\(  P_2^3-3^2p_2^3=qr \)

Podemos plantear el siguiente sistema de dos ecuaciones con \( q \) y \( r \) como incógnitas
\( \left\{
\begin{array}{c}
-(q+r)&=&3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2 \\
qr&=&P_2^3-3^2p_2^3
\end{array}
\right. \)
Donde sus soluciones son las mismas que las de la ecuación de segundo grado equivalente. Serían
\( q=\dfrac{(q+r)+\sqrt{A}}{2} \)

\( r=\dfrac{(q+r)-\sqrt{A}}{2} \)

(donde se tendría que dar que \( A=(q-r)^2 \))

¿Podemos decir, ya que \( qr \) es una suma por una diferencia, que  \( qr  \) es una diferencia de cuadrados?

Pero es que cualquier número \( N \) que pueda expresarse como producto de dos factores de la misma paridad (o equivalentemente que su resto módulo \( 4 \) no sea \( 2 \)), puede expresarse como diferencia de cuadrados.

Si \( N=AB \) entonces \( N=\left(\dfrac{A+B}{2}\right)^2-\left(\dfrac{A-B}{2}\right)^2 \).

Saludos.

28 Noviembre, 2021, 04:13 pm
Respuesta #329

aureodd

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Hola Luis.
Otra prop.
Prop. 5
\( q \) y \( r \) son impares.

Prueba.
De la prop 4 tenemos que 
\( qr=P_2^3-3^2p_2^3 \)
además teníamos
\( -(q+r)=3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2 \)

Podemos escribir el siguiente sistema de ecuaciones, con \( p \) y \( q \) como incógnitas.
\( \left\{ \begin{array}{c} -(q+r)&=&3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2 \\ qr&=&P_2^3-3^2p_2^3 \end{array} \right.
 \)
Sustituyendo el valor de \( r \) de la primera
\( r=-3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2-q \)
en la segunda
\( q(-3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2-q)=P_2^3-3^2p_2^3 \)
nos queda la ecuación de segundo grado:
\( -3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2q-q^2=P_2^3-3^2p_2^3\Rightarrow{} \)
\( q^2+3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2q+P_2^3-3^2p_2^3=0 \)

\( q=\dfrac{-(3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2)+\sqrt{(3^{\frac{m-2}{3}}p_1P_2)^2-4(P_2^3-3^2p_2^3)}}{2}=\dfrac{(q+r) +\sqrt{(q+r)^2-4qr}}{2}=\dfrac{(q+r) +\sqrt{(q-r)^2}}{2} \)
entonces
\( q=\dfrac{(q+r) +\sqrt{(q-r)^2}}{2} \)
y lo mismo para \( r \)

\( r=\dfrac{(q+r) -\sqrt{(q-r)^2}}{2} \)

Si uno de ellos, \( q \) o \( r \), es par, entonces el otro también lo sería y eso contradice que sean coprimos. Luego ambos tienen que ser impares.
¿Es correcto?
Muchas gracias!
Saludos