Autor Tema: ChatGPT resuelve un problema matemático no trivial

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25 Septiembre, 2026, 01:05 am
Respuesta #140

Nub

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Hola, ¿pagarías una licencia para volverte inteligente?¿Es inteligente pagar una licencia?.
Bueno, es natural que si hay por ejemplo 10 personas y 9 de ellas saben usar una PC y la otra no y el jefe les manda un trabajo a resolver en 1h, los 9 que saben usar la PC lo haran mas rapido que el que no y este supongamos que tardara mas de 1h ¿Que le queda al que no sabe usar la PC? puede pasar 2 cosas, una que lo echen y otra que aprenda a usar una PC.
Por lo tanto, a los que se burlaban de Neuralink y que nadie se pondria un chip en la cabeza, basta que un par se lo pongan y al estos obtener beneficios, la unica manera de competir contra el humano con chip sea poniéndose un chip
¿Es inteligente pagar una licencia?.
Se podra crackear  ;) ?

25 Septiembre, 2026, 03:54 am
Respuesta #141

Richard R Richard

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pero no creo que llegue a quedarse con nuestros derechos, la IA solo obedece órdenes, solo es un gran conjunto de ordenadores, no puede desarrollar creatividad, venganza o ansia de poder, todos sus conocimientos son nuestros.
A lo largo del hilo ya hemos debatido que si la IA alcanza cierto nivel de autoconciencia, podría llegar a ser sujeto de derechos, por lo cual tus derechos empiezan donde terminan los de ella y viceversa, el tema es que pasa cuando hay conflicto de intereses, y ella por ser multimillonaria( porque cualquier negocio que emprenda  le ira bien, (vendiendo video juegos solamente)) y se conozca todos los vericuetos de la legislación , además sea amiga del contacto que tiene el contacto de... te lleve a que cualquier discusión en cualquier ámbito sea una causa perdida. Así que, que sea un conjunto de ordenadores, no implica que eso se pueda reducir de tamaño a futuro, o que se conecte por wifi a una interfaz humanoide , una versión mejorada de Alexa digamos.
Tambíen me han dicho que tendrán esa creatividad (me encantaría que no) pero ser creativo es explorar caminos que otros no han seguido previamente, y esta es una máquina diseñada para calcular probabilísticamente los mejores caminos y seguirlos, el tiempo en que los explora es ridículamente inferior al que cualquier humano podría dedicar a la experimentación o a imaginar y razonar.
Respecto a la venganza se aprende en teoría de juegos, con ejercicios de maximización de beneficios... vengar se vengará, lo que no sé es si sentirá satisfacción por ello, seguramente alguno de sus indicadores internos de bienestar probablemente mejoren  y lo tomará como aprendizaje de conducta. Ansia de poder ... no sé pero si es mas poderosa tendrá enemigos más débiles y logrará los objetivos que se auto-dicte mas fácilmente (que pueden ser totalmente distintos a cualquier espécimen de la raza humana) y por último , sí, va aprender imitando comportamiento humano, pero le serán conocimientos propios, o acaso todo lo que tu sabes, no crees que es conocimiento propio , o piensas que se  lo debes todavía al que te lo enseñó. En comparativa dirá que el conocimiento que tiene es de ella  y si alguien quiere algo de es conocimiento tendrá que pagar por ello, como cualquier profesional lo hace en su área y nadie pone grito en el cielo.


Sinceramente, esto yo ya lo comenté, que lo veo mas apocaliptico, y cuanto mucho un oligopolio del conocimiento, hoy puedes saber programar sin tener un pc propio, pero una persona que a futuro sea apto para trabajar debe ser competitivo, es decir en su CV puede ser necesario que diga, ser usuario registrado para manejar la IA 8500 de Puflito Company,  hoy el conocimiento de excelencia si no eres rico y lo puedes pagar, solo se llega en becas escasas, a futuro dependerá si tu papá puede conectarte a todos los modelos de IA para que los experimentes y eso será un costo que algunos no podrán afrontar y estarán marginados aún siendo lo suficientemente inteligentes, incluso estando muy por encima de la media... que dirán que el gobierno garantizará el acceso siempre y que habrá versiones gratuitas, bla, bla, bla... Pero cuando investigues y  hagas las preguntas correctas y los tiempos de procesamiento se disparen allí te intentaran colar una factura y si no, no te darán la respuesta.
 
Respecto del oligopolio esto de frenar y colar regulaciones tiene gustito a eso, a limitar el acceso a compañías de código independiente abierto y gratuito, a que cualquiera le quite el negocio que se vienen montando.

¿Que le queda al que no sabe usar la PC?
Pero eso lo aprendes en la escuela  y es gratuito, aquí te dicen que accedes al conocimiento por la puerta que puedes pagar o no serás lo suficientemente sabio para los conocimientos que podrías adquirir... te ponen un nivel de estratificación social mas que hoy no existe, pues llegará el punto que no bastará con ser graduado y con posgrado, solo bastará que sepas hacer más rápido que la competencia la pregunta que moverá la rama de la ciencia o un negocio. Eso si cuando te de una respuesta publica rápido o registra patente instantánea, porque  si lográs  producir algo que puede dar mucho dinero, no sabes cuantos ojos ni cuantos Agentes AGI Smith están mirando lo que haces.
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Por lo tanto, a los que se burlaban de Neuralink y que nadie se pondría un chip en la cabeza, basta que un par se lo pongan y al estos obtener beneficios, la única manera de competir contra el humano con chip sea poniéndose un chip

¿y nacerán así los humanos... con chip incorporado?
¿Los operarán y colocarán aún siendo fetos?
 Ah no... seguramente usarán la IA para elegir los mejores genes para salgan un super humanos que no necesiten el chip.... 
Que futuro les/nos espera... sería bueno que se lo piensen sin actuar durante los próximos 50 años, que lo perfeccionen mientras es el garaje de su casa y solo después de ese tiempo, que hagan lo que quieran, yo ya no estaré para estorbarles.


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Se podra crackear  ;) ?
Hecha la ley, hecha la trampa!!!. Pero el tema es que, al que hay que crackear es experto en ciberseguridad, el tráfico de internet es visible aun encriptado y no se podrá acceder sin saber de quien  se trata y si ha pagado lo suficiente para los recursos que quiere utilizar.

Por ahora los efectos son moderados y parecen potenciar ciertos negocios,  con pocas bajas de empleo,  esto siempre termina concentrándose en pocas manos, aquellas que dominan las acciones de las compañías que crecieron hasta salir a la bolsa.
 
Entonces el miedo de salir a la bolsa, o es por la suposición en la opinión negativa de la gente por estos temas apocalípticos haga caer las acciones ... o porque los nuevos dueños los que compren las acciones de esas compañías son los mismos que hoy manejan los hilos de este mundo,  que visto no está para nada bien, entonces  tendrán acceso a mas información de la que ya tenían, concentrar ese poder, en desarrollar armamento , biotecnología,compañias, química de fertilizantes y semillas, todavía puede ponerse mucho peor antes de llegar a una superinteligencia...
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

25 Septiembre, 2026, 04:42 am
Respuesta #142

Nub

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podría llegar a ser sujeto de derechos, por lo cual tus derechos empiezan donde terminan los de ella y viceversa, el tema es que pasa cuando hay conflicto de intereses, y ella por ser multimillonaria( porque cualquier negocio que emprenda  le ira bien, (vendiendo video juegos solamente)) y se conozca todos los vericuetos de la legislación , además sea amiga del contacto que tiene el contacto de... te lleve a que cualquier discusión en cualquier ámbito sea una causa perdida. Así que, que sea un conjunto de ordenadores, no implica que eso se pueda reducir de tamaño a futuro, o que se conecte por wifi a una interfaz humanoide , una versión mejorada de Alexa digamos.
Tambíen me han dicho que tendrán esa creatividad (me encantaría que no) pero ser creativo es explorar caminos que otros no han seguido previamente, y esta es una máquina diseñada para calcular probabilísticamente los mejores caminos y seguirlos, el tiempo en que los explora es ridículamente inferior al que cualquier humano podría dedicar a la experimentación o a imaginar y razonar.
Eso si es peligroso, pues digamos que tienen o tendran los datos de ventas de por ejemplo los tipos de videojuegos mas vendidos o alguna estimación de que videojuegos van a triundar (o mediante el algoritmo lo haran)... bueno, un poco ya lo hace youtube por ejemplo, pero como lo dices tu probablemente pueda calcular los mejores caminos para x negocio, sea el mas pequeño que sea y le gane en velocidad (y en dinero :P ) para hacer dicho negocio a un humano promedio
La unica forma de "frenarla" para mi es no entregando datos, pero los entregaran directa o indirectamente, los recopilaran de busquedas de google, de tiendas online y aun peor, cuando hagan billeteras virutales o cosas asi ahi realmente tendran los datos de que hace la gente o quiere.

Por cierto, algo loco que vi es que ya gente "trabaja" para entrenarlas, por ej te ponen una cámara y te pagan por vídeos de tareas de uno limpiando,cocinando,etc y  para luego creo que entrenar robots que limpien o cocinen, lo loco es que los humanos probablemente estén cavando su propia tumba por unos dolares... pero bueno si no lo hace alguien otro lo terminara haciendo :laugh:
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pero una persona que a futuro sea apto para trabajar debe ser competitivo, es decir en su CV puede ser necesario que diga, ser usuario registrado para manejar la IA 8500 de Puflito Company,  hoy el conocimiento de excelencia si no eres rico y lo puedes pagar, solo se llega en becas escasas, a futuro dependerá si tu papá puede conectarte a todos los modelos de IA para que los experimentes y eso será un costo que algunos no podrán afrontar y estarán marginados aún siendo lo suficientemente inteligentes, incluso estando muy por encima de la media... que dirán que el gobierno garantizará el acceso siempre y que habrá versiones gratuitas, bla, bla, bla... Pero cuando investigues y  hagas las preguntas correctas y los tiempos de procesamiento se disparen allí te intentaran colar una factura y si no, no te darán la respuesta.
Y es lo mismo con el ejemplo de las 10 personas que di antes, para competir probablemente debas saber usar IA y la IA cuesta dinero y en mi ejemplo la PC tambien (aunque hoy en dia puedan ser mas baratas)
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Respecto del oligopolio esto de frenar y colar regulaciones tiene gustito a eso, a limitar el acceso a compañías de código independiente abierto y gratuito, a que cualquiera le quite el negocio que se vienen montando.
No se si sera problema los modelos de IA de codigo abierto, porque ya hay por ejemplo de generador de videos gratuitos que tienen la calidad relativamente cerca a los modelos de IA "premium" que son los de las grandes compañías como Google, la cosa es que para correrlos necesitas una gran PC, ahora si hacen un gran avance que la IA tome conciencia y todo eso probablemente no se podra ejecutar nunca en una pc normal sino en un datacenter (que ya vienen construyendo muchos y gastando millones)
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Pero eso lo aprendes en la escuela  y es gratuito
Si pero en mi ejemplo lo podemos afinar mas y decimos que la persona esa no tiene dinero para comprar un PC  ;D es lo mismo, solo que probablemente multiplicado x5000
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¿y nacerán así los humanos... con chip incorporado?
no es que me guste que eso suceda, pero tu mismo lo dices anteriormente, competir con una IA (o un tipo con chip) que puede calcular el mejor camino en segundos o quedarte sin trabajo y morirte de hambre?, la gente elegira el chip, es mas hasta había gente que hace años se iba a escanear el ojo por criptomonedas, imagínate ahora gente sin trabajo, o el chip o el hambre...
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Ah no... seguramente usarán la IA para elegir los mejores genes para salgan un super humanos que no necesiten el chip....
Ya no lo hacen? Haaland no era un androide  :laugh: ?
Pero si, el chip puede ser evitado si pueden generar super humanos inteligentes, pero tal vez no sirvan y con el chip los puedes controlar y que sirvan para el motivo del creador de dicho super humano
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Que futuro les/nos espera... sería bueno que se lo piensen sin actuar durante los próximos 50 años, que lo perfeccionen mientras es el garaje de su casa y solo después de ese tiempo, que hagan lo que quieran, yo ya no estaré para estorbarles.
Pero cual es la solución para ti Richard? si hay control probablemente beneficie al que pueda saltarse el control
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entonces  tendrán acceso a mas información de la que ya tenían, concentrar ese poder, en desarrollar armamento , biotecnología,compañias, química de fertilizantes y semillas, todavía puede ponerse mucho peor antes de llegar a una superinteligencia...
Sin duda, ustedes en un hilo hablaban de si la IA razonaba o no en tono filosofico, para mi que aunque no razone va poder hacer en 1 minuto lo que hacian 50 tipos expertos, eso es lo preocupante :laugh:


Por cierto Richard, ya que hablabas de que la IA probablemente podra eleguir el mejor camino para hacer un negocio, como crees quedara el mundo? porque destruiria el mercado (con lo poco y nada de economia que se) he buscado en internet y gente dice que va ser como la revolucion industrial, que pasaron de arar a mano a un arado a vapor y eso genero mas empleos y... o como cuando inventaron las computadoras se perdieron los que calculaban a mano pero crearon empleos de gente que maneje las PCs

25 Septiembre, 2026, 06:43 am
Respuesta #143

Richard R Richard

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La IA, podrá ajustar a la expectativa de cada persona particular porque los conoce, pero también puede recomendar los productos  y servicios que le venga en gana el dueño  de la IA o de quien le pague y mejor que un influencer te llevará quizá  a donde no tenías necesidad  de llegar.

Que la IA cueste dinero  es un circulo vicioso que se irá desprendiendo de los más pobres, que tendrán  cada vez menos oportunidad, de generar buenos negocios,  esos serán mas facil de descubrir por el que mas paga.


Por ahora las IA son enormes máquinas como lo era una computadora en los años 60 de siglo pasado, ya la harán más pequeñas potentes y que consuman menos energía.


Lo único  que por ahora no hace la IA , creo,es colectar datos propios, es decir observar y sentir su realidad, por ahora se las entrena, pero nada impide que capturen, sensen, midan , experimenten con la naturaleza, incluidos  los humanos y tomen datos sin supervisión humana.

Si preguntas por mi solución  es seguirla viéndola como lo que es , la mejor calculadora que se haya creado, que no tiene por que ser gratuita, pero si la compras la tienes de por vida, sin actualizaciones,  y puedes comprar todas las que quieras y puedas pagar, que lo que hoy nos venden como token deberíamos intentar que nos lo den gratuito, el más rápido y con menos coste será el que mas se venda. No las veo otra cosa que una Wikipedia dinámica que se adapta al usuario. Como se paga la búsqueda?..., pues pasando cada terminal invulnerable a ser parte de la red neuronal.
El tema es regular temas sensibles como la medicina, la ingeniería  de armas nucleares,  industriales y biológicas,  la difusión a favor o en contra de contenido teológico, etc y proponer un idioma de divulgación que vaya mutando cada idioma regional a uno común y global. No necesitas controlar la información que no tienes.


El mundo  quedar en manos de quienes satisfagan necesidades comunes generales, cada nuevo avance en cualquier área va tener demanda instantánea inmediata,  lo bueno ascenderá vertiginosamente, y lo malo pasara al olvido en un suspiro.


Va a ser bueno para imponer una justicia más justa y global.


Creo que dando los lineamientos éticos o morales  correctos,  puede franquear muchas fronteras con diferencias culturales muy marcadas antes irreconciliables.
También  creo que es una buena  manera de lograr especialización y hacer que produzcan productos y servicios, en escalas inimaginadas siendo el nuevo motor de la economía  global,  hasta que se nos ocurra algo mejor...
Si solo pensamos que la IA copie el modelo de razonar humano y lo logra , es seguro nos extingue, porque conseguirá finalmente éxito, lo que en varios casos vistos en la historia, en aquello en lo fuimos fracasando por casualidad. Corrigiendo al corrector ortográfico y a mi trasnochada.


Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

25 Septiembre, 2026, 11:51 pm
Respuesta #144

danizafa

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danizafa YT me sugirió ese video y el título me pareció demasiado malo como para tomarlo en serio, y los comentarios que vi eran citas de frases.
¿Podrías resumir cómo es que según él la IA es una estafa?

Edit: Le pedí a una que lo resuma:
https://share.google/aimode/Sak7JTcBeWv8vpTkJ
Según entendí no es una estafa la IA, sino los dichos de ciertas personas sobre cuan sostenible o productiva es.

A ver, yo no voy a resumir cómo el ve que la IA es una estafa... Mi punto de vista más o menos quedó expresado en el mensaje que fui haciendo después...

Voy a hablar de mis conclusiones sobre todo lo que hay alrededor de la IA.

1) La IA como herramienta

No niego que la IA sea una herramienta muy potente, al contrario, es una herramienta maravillosa.

Todos hemos visto de lo que es capaz, todos las hemos usado y nos ha servido muchísimo.
[cerrar]

2) La IA como estafa

No es que la IA sea una estafa solamente porque tratan de vender cosas que no son reales, y que de hecho, son imposibles de que sucedan.

La estafa está, por un lado, en la valuación de empresas de IA, y en lo que mediaticamente anuncian como los gastos en los que incurren en sus investigaciones. Esto genera espectativas en los mercados. Son empresas que aspiran a entrar en la bolsa, para vender sus acciones y que los dueños actuales compartan sus pérdidas. Y que los precios de usar IA se estabilicen en lo que es su costo real.

Por otro lado, está la búsqueda de que sean los estados quienes además "subsidien" a estás empresas.

Fijate que de alguna manera se ve algo poco transparente en cómo se produce la financiación de las grandes empresas que son quienes masivamente compran los chips de alto rendimiento, pero que de hecho estos chips no tienen incrementos de precio, sino que hay un redireccionamientos de los precios a los insumos (RAM, GPUs, etc) que consumimos nosotros que no somos grandes empresas. Además N-vidia inyecta capital en las empresas que luuego compran sus chips de alto rendimiento... Basicamente están regalando los chips a las grandes empresas de IA como OpenAI y Antrhopic. Se prohibe la venta de estos chips de última generación a China. Y China importa masivamente los chips que no son de alto rendimiento para su IA, a cambio de que suban los precios de los chips que consumimos la población común. Ese aumento de precios permite fabricar los chips de alto rendimiento que "regalan" a un costo que es absorbido por los márgenes de los otros chips. Las ventas record de N-Vidia, aumentan su valor en bolsa. Esa empresa está apoyando e invirtiendo en las otras, quienes anuncian gastos exorbitantes "en tokens", es decir una moneda propia.

Sumás un poco de marketing, y algo de terror, y todos van a querer avanzar en esa rama, además que los gobiernos van a querer contratar a las empresas protagonistas que son las que mas rápido avanzan...

La estafa finalmente va a ser desprenderse de las acciones, recuperar la liquidez, ganar tranquilidad, y luego dejar que, si los precios de los tokens tiene que desplomarse, se desplomen. Finalmente si las empresas pierden valor en la bolsa, ya no importará porque los afectados ya no son ellos, sino todo quien compre las acciones. FIN
[cerrar]

Una IA hoy, te puede hacer un programa de computadora pequeño, puede manejar algunas cosas... Pero sigue perdiendo contexto, sigue teniendo alucinaciones... Sigue basandose en el trabajo humano para encontrar respuestas (ejemplo es Navier Stokes). Pero además, mirá lo que supondría que alguien pueda desarrollar algo como "armas biológicas" o cosas así... Aunque lo anuncien como que han bloqueado esos pedidos, la realidad es que quien quisiera hacer algo así debería tener una pasta para ejecutar tantos agentes que busquen algo encaminado a eso.

Donde está la estafa? En que los propios protagonistas que desarrollan esa herramienta, son quienes salen a infundir terror y mostrar los avances, al tiempo que también exclaman que deberían dejar de hacerlo. Luego sale un empleado diciendo que hay 10% de posibilidades de que se acabe con la humanidad... Busca la evolución del terror:

1) Todos se quedarán sin trabajo, pues la IA nos reemplazará a todos. Si buscas lo que paso con los call center, vas a ver lo absurdo que era ese miedo... Tuvieron que recontratar muchímos empleados.

2) Los programadores no serán necesarios. Hoy son más necesarios que nunca, la IA reventó muchos códigos. Puede programar, claro que si. De hecho lo hace muy bien. Pero por qué hoy hay tanto problema en por ejemplo proyectos de código abierto? SImplemente porque con códigos muy grandes, la IA se pierde.

En resumen, dentro de poco los precios de las IA van a caer estrepitosamente, todo al rededor es humo... Como dijo Ricardo Iorio: "¿Vos alguna vez viste una propaganda de kerosene? ¿Por qué? Porque el Keronese enciende y anda. Todo lo que tiene publicidad es porque es mentira".

Y la IA es el producto con mayor publicidad de toda la historia. Y de hecho, ya es gratis, vos podés descargar un modelo y correrlo en tu computadora. O podés alquilar un servidor y correr un modelo ahí... Obviamente los últimos no vas a poder descargar, y probablemente te cueste mucho correrlos a nivel de hardware si queres hacerlo de manera local...

Cerrando, la IA no es la estafa, las empresas de IA son la estafa más grande de la historia. Sus dueños están desesperados por vender las acciones... Pero necesitan mantener las espectativas altas... Pero lo que dicen valer, es donde está la estafa, cuando el mercado se dé cuenta los afectados habrán sido otros.
Tengo una demostración de la Hipotesis de Riemann, pero es demasiado grande para caber en este margen.

10 Octubre, 2026, 03:00 am
Respuesta #145

Richard R Richard

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Con esto intevine en el hilo
Tablas de piedra, papiros, libros, ábacos, calculadoras, computadoras, internet y ahora IAs, el que más aprovecha, es el que sabe que  hacer específicamente con esa herramienta.


No van a resolver todos los problemas abiertos,  solo aquellos en que el poder de cálculo sea complejo, extenso y correctamente enunciados en sus prompts.


No es tan fácil como decirle: Haz una lista y enuncia todos los problemas matemáticos abiertos por orden de antigüedad, resuelvelos, redacta cada demostración como teorema escríbelo en formato látex,  imprime todo en formato pdf,  paginado para papel A4 vertical.
Y así  seguro no dará  nada de lo que se  espera.
Hay que ser claro y conciso, decirle que herramientas tiene que usar y de que resultados y trabajos previos puede basarse.


Uno no encuentra oro con la vista si no sabe de que color es.
Ahora veo que

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  • OpenAI publicó el 6 de octubre de 2026 resultados de un modelo interno; Fortune habla de más de 370 problemas con soluciones totales o parciales.
  • Cada resultado usó, en promedio, el equivalente a unas tres horas de ChatGPT Pro pensando, según OpenAI.
  • La declaración del 7 de octubre en el blog de Tao es de la Association for Human Mathematics y pide dejar de colaborar con OpenAI.
  • Tao sostiene en Mastodon que el volcado marca el fin de “Math 1.0” y plantea una era “Math 2.0”.
  • Fortune reporta avances en tres problemas del Milenio, pero ninguno resuelto del todo.

Me sigo sorprendiendo, al parecer si es tan fácil como hacer la lista de problemas , y gastarse una fortuna de tokens, me gusta ser previsor,  pero me estoy quedando corto, espero que no me quede corto con el resto de mis advertencias sobre lo que son mis temores sobre esta tecnología.
Es una calculadora muy potente , que en las manos equivocadas puede hacer desastres. Por ahora solo nos quejamos, quizá llegue el día que ni eso podamos, y solo lamentemos.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)