[ayerbe]

Martiniano veo que ya nos entendemos. Efectivamente, nadie dijo nada de hacerse rico. No se porqué es la manía de todo jugador de ruleta. Yo siempre he defendido la discreción y el buen hacer día a día y de esa manera es posible ganar muchas mas veces que perder y llevarte a tu casa "la diaria" que es como se denomina en el argot ruletil ganarse el sueldo.
Vamos al casino y retiramos 3000 € en fichas (por ejemplo) de 10 € son 300 fichas y jugamos sesiones cortas aplicando alguna martingala de no mas de 3 escalones combinada con paracaídas de recuperación y sistemas como Red, Módulos, Summun, Quimera, Putillejas, Orobanche, Némesis, Brundingue, Paul Curry, Oscar Modificado, Fábula, Engine, Marty, todos muy elaborados, de probada reputación y con 5 ***** estrellas con probabilidades de 81%,83.7%,86.4%,89.1%,91.8% y 94.5%. y en 1, 2 3, o 5 bolas máximo tienes tu respuesta positiva; recoges bártulos y a otra sesión.
Que si, que algún día, a pesar de todo ello la cosa viene torcida, ese 4.5% se puede tornar invencible pero la probabilidad contínua vence en porcentaje al azar que, a pesar de ser azar, tiene sus propias reglas. Puedes perder una sesión porque no acabas de remontar, alguna otra por aburrimiento pero eso te supone una cifra tan ridícula que se recupera a la siguiente o dos mas adelante.
Éste tío demostro que mas de 700 veces se pueden ganar sesiones seguidas y eso es mas que lo que un jugador en toda su vida pisa una sala de juego.
Ahora supongamos que la fichas son de 20/50 o 100 €, ya comenzamos a ver la luz en otra dimensión.

[ayerbe]

Hay poca gente que sepa jugar a nivel aceptable y encima sepa programar Rx. En toda mi vida he encontrado no mas de una cincuentena de casos y si a eso le añadimos el suficiente ingénio como para salirte de lo normal y discurrir por nuevos caminos la cosa no pasa de la docena. Es un mundo difícil a ese nivel y además poca gente pierde el tiempo ni propaga sus maneras. Será difícil encontrar, como no sea a pié de tajo, a alguien que se precie.

[ayerbe]

Ésta es una tabla de apuestas simples de sistemas con alto porcentaje. A eso me refiero con lo anterior. Pensaba que los matemáticos podrían aclarar la posibilidad viendo lo que se ha probado.

[martiniano]

Hola.

Éste tío demostro que mas de 700 veces se pueden ganar sesiones seguidas y eso es mas que lo que un jugador en toda su vida pisa una sala de juego.

Pero es que eso dicho así sin más no sorprende en absoluto. Si despreciamos el efecto negativo que pueda tener el tema del cero, si un jugador tiene una cantidad \[ a \] y quiere llegar a una cantidad \[ b\geq{a} \], da igual el método que siga, la probabilidad de que lo consiga es \[ a/b \].

Mira a ver la cantidad que tenía el tipo antes de las 700 "victorias" y la cantidad que tenía después, divídelas y podremos decir si es sorprendente o no.

Parece pan comido y parece la panacea, pero no lo es. Piensa que no conseguirlo significa perder toda la cantidad inicial \( a \) y quedarse a cero.

Un saludo.

[ayerbe]

El sistema acumula tu saldo en fichas después de cada bola y lo mantiene al comenzar la siguiente sesión. Visto de la forma que jugó no parece gran cosa acumular 2260 fichas en 700 sesiones que a una media de 3 a 6 bolas pueden ser muchas bolas pero miremoslo desde el punto de vista del valor de la ficha.
Si jugamos desde un principio con fichas de 10 € el valor serían 22.600 € en 700 sesiones lo cual nos resulta algo mas de 32 €/sesión.
Disponiendo de saldo suficiente para comenzar y poniendo a 50 €/ficha la cosa cambia. Serían 113.000 € que en 700 sesiones da una media de unos 161 €/sesión y puesto que son cortas por los gráficos podríamos decir que se embolsa cada día de paso por el casino unos 805 €/día en caso de jugar 5 sesiones diarias o 1600 €/día en caso de jugar 10 sesiones.
Las cifras que manejan los jugadores llamados "peones de casino" están muy a la par con éstos números. Mas ganancias significaría tener a la "guardia pretoriana" pegada a tus talones al rato y los próximos días que aparezcas por la sala. La discreción es la madre de todos las prudencias.

[martiniano]

Hola.

Visto de la forma que jugó no parece gran cosa acumular 2260 fichas en 700 sesiones

Depende. Hay un dato que no das, que es el número de fichas con las que empezó este jugador. Es decir, las fichas que está dispuesto a poner en juego para conseguir esas 700. Ese dato es básico para saber si lo que hace este jugador llama o no la atención. Da igual lo que valga cada una de esas fichas.

Un saludo.

[ayerbe]

Pues el saldo inicial era de 3.000 fichas. Yo he utilizado ese mismo monto cuando he jugado en casinos de costa esperando obtener esa noche entre 100 y 300 €. Es una caja muy común entre jugadores con cierta experiencia y caja, claro. Lo importante para mi no es el saldo inicial ni el final sino ver que en 700 sesiones que pueden ser unas 3500/3700 bolas de media no se ha caído nunca. Eso para mi si es un misterio.

[martiniano]

Hola.

Pues el saldo inicial era de 3.000 fichas. Yo he utilizado ese mismo monto cuando he jugado en casinos de costa esperando obtener esa noche entre 100 y 300 €. Es una caja muy común entre jugadores con cierta experiencia y caja, claro. Lo importante para mi no es el saldo inicial ni el final

Pues es lo único que necesitas para juzgar las "habilidades" del jugador. De hecho:

Sino ver que en 700 sesiones que pueden ser unas 3500/3700 bolas de media no se ha caído nunca. Eso para mi si es un misterio.

CORREGIDO
No es ningún misterio. Ni siquiera es sorprendente. De hecho lo más probable es conseguirlo. La probabilidad de empezar con 3000 fichas y acabar con 5260 es, teniendo en cuenta despreciando el efecto del cero, de:

\[ \displaystyle\frac{3000}{5260}\approx{}0.5703
 \]

Esto con total independencia del método que se use. Basta con hacer apuestas tales que si las ganas el beneficio no supere el deseado. De hecho, seguro que es posible resolverlo con la misma probabilidad con una esperanza de 6 ó 7 bolas. Lo que para alguien que le guste jugar no es tan divertido. Los métodos que dices te sirven para tener excusa de ir al casino un día tras otro, ver a los demás asiduos, echar una charla con ellos, unas cervecitas, etc. Pero no para llevarte un jornal a casa. Y ojo, que no conseguir la gesta no significa irte a tu casa con las 3000 fichas iniciales, significa irte con un cero redondo.

Otra cosa es el beneficio que haya podido sacar del bombo que se haya dado con vídeos, foros, redes sociales, etc. Puede hasta que se lleve parte de los beneficios de algún casino, vete tú a saber. Pero hazaña estadística de momento ninguna.

Y es que, por otro lado, a los casinos les interesa que haya gente que piense que con estos métodos uno se puede ganar la vida, sobre todo porque es falso. El único beneficiado es el casino.

La única manera de ganarle realmente a la ruleta es mediante métodos que tengan en cuenta la no aleatoriedad de las mismas debido a pequeñas imperfecciones en su construcción o en su colocación. Pero si los casinos se dan cuenta de que está pasando eso simplemente te prohíben la entrada, y fin de la historia. Aquí en España está el conocido caso de los Pelayo.

Un saludo.

[Tachikomaia]

La probabilidad de empezar con 3000 fichas y acabar con 5260 es, teniendo en cuenta el efecto del cero, de:

\[ \displaystyle\frac{36}{37}\cdot{\displaystyle\frac{3000}{5260}}\approx{}0.5549
 \]

Esto con total independencia del método que se use. Basta con hacer apuestas tales que si las ganas el beneficio no supere el deseado.

Detalla eso.

Creo que lo entiendo, pero algo no encaja.

Si tengo 36 fichas, y apuesto 1 cada vez que se gira la ruleta, lo más probable es que gane 36 antes de que se me acaben, por lo que quedaré con más de 36, he obtenido una ganancia.

Pero todos sabemos (o la mayoría) que el juego está hecho para que pierdas, en promedio vas a ganar 36 fichas por cada 37 que apuestes ¿no?

¿Dónde está la falla entonces? O sea, por qué lo que está en azul es una verdad muy a medias o incluso una mentira. Porque no es una mentira pero suena a que generalmente se obtiene ganancia. Creo que ya entiendo, sí se obtiene generalmente, pero en suma es menos de lo que pierdes el día en no ganas. Me gustaría ver un caso medio detallado, un promedio, como
Compró 36 fichas.
El día 1 jugó 5 veces y en la 6ta ganó. Se fue con 36-6+36=66.
El día 2 jugó en la 21 vez. 66-21+36=45+36=81
Etc.
¿Entonces? Supongo que algunos días gastará más de 36, por lo que perderá. Pero no se ve claro que vaya a perder todo, si "probablemente gane".

[martiniano]

Hola.

La probabilidad de empezar con 3000 fichas y acabar con 5260 es, teniendo en cuenta el efecto del cero, de:

\[ \displaystyle\frac{36}{37}\cdot{\displaystyle\frac{3000}{5260}}\approx{}0.5549
 \]

Esto con total independencia del método que se use. Basta con hacer apuestas tales que si las ganas el beneficio no supere el deseado.

Detalla eso.

Disculpad. Es que eso que escribí ahí no es del todo correcto. Lo que sí se cumple si la ruleta es justa es lo siguiente:

Si un jugador apuesta una cantidad \[ a \] para conseguir una cantidad \[ b\geq{a} \], entonces la probabilidad de que lo consiga antes de quedarse a cero es \[ a/b \].

Esto se debe a que si la ruleta es justa, el capital esperado del jugador no cambia por el hecho de realizar una apuesta. Si el jugador juega partiendo de una cantidad \[ a \] y va a jugar hasta conseguir \[ b\geq{a} \] o hasta quedarse a cero, entonces, sea cual sea la sucesión de apuestas, la probabilidad, \[ p \], de que lo consiga cumple, por las propiedades de la esperanza, que:

\[ p\cdot{b}+(1-p)\cdot{0}=a \]

Y de ahí lo que decía.

Lo que dije antes, que está ahora en la cita de Tachikomaia, se cumple para ruletas con el cero sólo en caso de que el jugador apueste en una única bola. Las razones son las mismas que antes solo que el capital esperado ahora es \[ \displaystyle\frac{36}{37}\cdot{a} \].

Lo que no está bien era pensar que el resultado era el mismo para una sucesión arbitraria de apuestas. Eso es incorrecto porque el capital esperado va disminuyendo cada vez que se apuesta a una bola. Es decir, entre cuantas más bolas se reparta la apuesta peor para el jugador.

¿Contesto así a tu duda, Tachikomaia?

Un saludo.