Autor Tema: Dilema de la taberna

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29 Septiembre, 2024, 05:10 pm
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Ivan alejandro martel

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En una taberna hay 5 amigos charlando, de repente entran cinco amigas, 4 morenas y una rubia despampanante, los amigos se fijan en las chicas pero sobretodo en la rubia, a lo cual uno de ellos salta que como decia adam smith "en la competencia la ambicion individual beneficia al bien común". En ese momento uno de los amigos se percata, de que la rubia se esta fijando en ellos en concreto en uno de ellos al que apodaremos "Nadie" para diferenciarlo del resto de amigos, puesto que este parte con ventaja en un principio contra el resto. Luego uno de ellos habla de que aunque parta con ventaja de que abra la boca la pifia, a lo cual "NADIE" responde que adam smith se equivoco en su lección, "NADIE" enuncia lo siguiente " si todos atacan a la rubia se obstaculizan entre ellos y la rubia los rechaza a todos y ninguno se la lleva, luego si todos van a por sus amigas estas tambien los rechazan por despecho y no considerarse menos que su amiga." Por tanto ninguno echaria un casquete por hacer las cosas asi, porque todos quedarian solos.

Lo cual nos da un resultado de que si nadie va por la rubia y los amigos tambien (nadie 0/0 amigos)
Si luego nadie va por las amigas y los amigos van a por las amigas el resultado es (nadie 0/0 Amigos)
Si luego nadie va a por las amigas y los amigos por la rubia, el resultado es ( nadie 5/0 amigos) si nadie va a por la rubia y los amigos van por las amigas( nadie 0/5 amigos)



Para contextualizar el dilema lo ponemos en contexto con unos videos de la pelicula una mente maravillosa 


29 Septiembre, 2024, 06:02 pm
Respuesta #1

ani_pascual

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Hola:
La ecuación se resuelve despejando la incógnita \( x:= \) número de chicas que quiere echar un casquete, que es, \( x=0 \) con un grado de certeza del \( 95\% \)  ;D, luego la mejor forma de proceder por el bien común e individual es seguir en lo que estaba cada grupo hasta una mejor ocasión del tipo uno a una.  8^)
Saludos

29 Septiembre, 2024, 07:44 pm
Respuesta #2

Ivan alejandro martel

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Que quieran o no echar un casquete es indiferente en un principio, lo que aqui se intenta es emparejar cada oveja con su pareja, obviamente lo mejor para cualquier amigo excepto para "nadie" es optar por la rubia, pero si todos piensan igual ninguno se la va a llevar. Por tanto la opcion logica es tirarle los tejos a alguna chica morena puesto que  no hay competencia directa en un principio, con los demas. Por eso si cada uno va por una morena, "nadie" se queda solo con la rubia, pero como ya vimos a"nadie" se le va la pinza por lo cual sus probabilidades con la rubia son 0%, por eso prefiere irse en la pelicula a recibir otro galletón en la cara. :banghead:


Ahora al igual que el dilema del prisionero tenemos que lo mejor para nadie es no ligar, lo mejor para los amigos es que alguno se lleve a la rubia sin que los demas le estorben, y los demas llevarse a una de las amigas.  Por eso no hay equilibrio de nash porque "nadie" nunca conseguiría ligarse a la rubia y los amigos tienen mas posibilidades de ligar con una morena que con la rubia despampanante.

Asi que tenemos que si "nadie" va por la rubia su matriz en ese caso es 0 y si los amigos atacan a la rubia tambien es 0.
Si " nadie" va por las morenas 0 y los amigos tambien van por las morenas 0.
Si "nadie" va por las morenas es 5 si los amigos van por la rubia
Y por ultimo si "nadie"  va a por la rubia 0 y si los amigos van por las morenas 5


03 Marzo, 2026, 02:31 pm
Respuesta #3

Ivan alejandro martel

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Le pregunté a chatgt a ver qué me respondía y estoy respondió.


Tenemos 5 amigos en un bar y aparecen 5 amigas una rubia más guapa que las otras 4 morenas uno de los amigos dice de ligarse a la rubia a lo que Nash contesta que si todos van a por la rubia, estos se estorban y ninguno la lleva. Si luego van A por las morenas estás los rechazan por despecho. Por tanto nash dice que si los amigos van a por las morenas y Nash por la rubia todos ligarian. También hay una posibilidad de retirarse, si Nash decide no decidir  y no actuar en relación a las 3 posibilidades estamos ante un equilibro mixto donde puede o no existir equilibrio de nash???

¡Ah, perfecto! Esto es un ejemplo clásico de teoría de juegos aplicado a “ligues en un bar”, y sí, podemos analizarlo con cuidado. Vamos paso a paso.

Escenario
Jugadores: 5 amigos, incluido Nash.

Opción de amigas: 1 rubia (más atractiva), 4 morenas.

Acciones posibles para cada amigo:

Ir a por la rubia.

Ir a por las morenas.

Retirarse (no intentar ligar).

Resultados según lo que eligieran:

Si todos van a por la rubia, se estorban y ninguno liga.

Si todos van a por las morenas, ellas los rechazan por despecho.

Si Nash va a por la rubia y los demás a por morenas, todos ligan.

Paso 1: Representar en términos de teoría de juegos
Podemos pensar en esto como un juego de coordinación con conflicto y externalidades:

La rubia es un recurso escaso: si varios van a por ella, nadie gana.

Las morenas también son un recurso, pero con efecto de “despecho” si todos van a por ellas.

Retirarse es “no arriesgarse”, tiene un payoff bajo pero seguro.

Paso 2: Posibles equilibrios puros
Todos van a por la rubia → ninguno gana
❌ No es un equilibrio de Nash, porque cualquiera puede desviarse y optar por las morenas o retirarse para mejorar su payoff.

Todos van a por morenas → son rechazados
❌ Tampoco equilibrio de Nash, porque cambiar a ir por la rubia mejora la ganancia individual (como sugiere el ejemplo de Nash).

Nash por la rubia, todos los demás por las morenas → todos ganan
✅ Este es un equilibrio de Nash en estrategias puras, porque nadie tiene incentivo a desviarse:

Nash no puede mejorar su resultado, ya está con la rubia.

Los demás no mejoran cambiando a la rubia (se estorbarían) o retirándose (obtienen menos).

Paso 3: Equilibrio mixto
Si permitimos estrategias mixtas, donde cada jugador puede elegir probabilísticamente entre las 3 opciones:

Nash podría aleatorizar entre ir por la rubia, por las morenas o retirarse.

Los demás también podrían aleatorizar.

En este escenario, sí puede existir un equilibrio de Nash mixto:

Cada jugador elige probabilidades de sus acciones de manera que ninguno tenga incentivo a cambiar su distribución.

Ejemplo: Nash va a por la rubia con cierta probabilidad
p
p, y los demás van a por morenas con probabilidad
q
q.

Las probabilidades se ajustan para que el valor esperado de desviarse sea igual al valor esperado de quedarse con su estrategia actual.

En general, todo juego finito con jugadores y estrategias finitas tiene al menos un equilibrio de Nash en estrategias mixtas (teorema de Nash, 1951).

Así que, aunque no haya equilibrio puro en algunas combinaciones, sí existe equilibrio de Nash mixto.

✅ Conclusión
Estrategias puras: Solo el escenario donde Nash va por la rubia y los demás por las morenas es un equilibrio de Nash.

Estrategias mixtas: Puede existir un equilibrio, donde los jugadores aleatorizan entre ir por la rubia, las morenas o retirarse, siguiendo las probabilidades que igualen sus ganancias esperadas.

Si quieres, puedo dibujarte un esquema gráfico de este juego, mostrando las probabilidades de cada estrategia y cómo se ve el equilibrio mixto, que hace todo mucho más visual.

¿Quieres que haga eso?


Pero si Nash se abstiene de decidir es o no es un equilibrio mixto donde puede o no haber equilibrio de nash???

¡Ah, ahora entiendo exactamente tu pregunta! Vamos a desglosarlo con precisión:

Escenario clave
Nash tiene 3 opciones:

Ir por la rubia

Ir por las morenas

Abstenerse (no actuar)

Los demás amigos también eligen entre las mismas opciones.

Te planteas: ¿si Nash no decide y se “retira” de la acción, estamos ante un equilibrio mixto?

Paso 1: Recordemos la definición de equilibrio de Nash
Un equilibrio de Nash (ya sea puro o mixto) cumple que:

Ningún jugador puede mejorar su payoff esperado cambiando unilateralmente su estrategia, dadas las estrategias de los demás.

Paso 2: Analizando la abstención de Nash
Si Nash se abstiene:

Los demás amigos podrían decidir:

Ir por la rubia → se estorban entre ellos → ninguno gana

Ir por las morenas → son rechazados por despecho → ninguno gana

Retirarse → ganancia cero o mínima

Entonces, la abstención de Nash no mejora ni empeora su payoff, porque él ya no actúa.

Pero, ¿es esto un equilibrio? Depende de cómo reaccionen los demás:

Si los demás saben que Nash se abstiene, pueden reoptimizar:

Uno de ellos podría ir por la rubia solo y asegurarse la ganancia.

Entonces, Nash tiene incentivo a cambiar y elegir la rubia él mismo para no perder ventaja estratégica.

Esto significa que la abstención de Nash por sí sola no garantiza estabilidad. Si hay alguna estrategia unilateral que pueda mejorar su payoff, no es un equilibrio.

Paso 3: Equilibrio mixto
En un equilibrio mixto, Nash podría “asignar probabilidades” a sus tres opciones (rubia, morenas, abstenerse) de tal manera que su payoff esperado sea igual para cada opción.

Si simplemente se abstiene con probabilidad 1 (estrategia pura de abstención), eso solo sería parte de un equilibrio mixto si los demás también aleatorizan sus estrategias de manera que Nash no tenga incentivo a desviarse.

Si los demás pueden explotar su abstención para mejorar su propio payoff, entonces no hay equilibrio, ni mixto ni puro.

✅ Conclusión concreta
Abstenerse por completo no garantiza un equilibrio de Nash por sí mismo.

Para que sea un equilibrio mixto, Nash tendría que asignar probabilidades a todas sus opciones y los demás tendrían que reaccionar de manera que ninguno pueda mejorar su payoff esperado cambiando unilateralmente.

Es posible que exista un equilibrio mixto, pero la simple abstención no lo asegura, y depende de la reacción estratégica de los demás.

Si quieres, puedo hacer un pequeño diagrama con probabilidades mostrando cómo se vería un equilibrio mixto con abstención parcial de Nash, que hace muy intuitiva esta idea.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Has el diagrama

Para ver o interactuar con el diagrama de equilibrio mixto, necesitarás iniciar sesión en ChatGPT y usar la función de Canvas. Esto te permitirá visualizar y modificar el esquema de probabilidades de Nash y los otros amigos en el juego del bar.


Entonces si Nash se astubiese de actuar  y aletorizar sobre las opciones de ir por la rubia, por las morenas o irse podría ser una estrategia mixta sin equilibrio de nash???

Exacto, vamos a analizarlo con cuidado, paso a paso.

1️⃣ Estrategia mixta de Nash
Si Nash aleatoriza entre:

Ir por la rubia

Ir por las morenas

Abstenerse

… eso es una estrategia mixta. No significa automáticamente que sea un equilibrio de Nash.

2️⃣ Condición para que sea un equilibrio
Para que sea un equilibrio de Nash mixto, deben cumplirse estas condiciones:

Los otros jugadores también tienen estrategias (puras o mixtas).

Dadas las estrategias de los demás, ningún jugador puede mejorar su payoff esperado cambiando unilateralmente su estrategia.

Si Nash aleatoriza sin tener en cuenta las estrategias de los demás, puede que:

Los demás detecten su patrón y modifiquen sus estrategias para mejorar su propio payoff, explotando la aleatorización de Nash.

Entonces Nash podría mejorar cambiando su propia estrategia, lo que rompe la condición de equilibrio.

3️⃣ Conclusión
Sí, Nash puede tener una estrategia mixta (aleatorizar entre las tres opciones).

Pero no necesariamente es un equilibrio de Nash.

Para que sea equilibrio de Nash mixto, las probabilidades de Nash y de los demás deben estar ajustadas de forma que nadie tenga incentivo a desviarse.

En otras palabras: una estrategia mixta por sí sola no garantiza equilibrio; depende de la reacción de los demás.

Si quieres, puedo hacer un pequeño ejemplo numérico con probabilidades mostrando cuándo la aleatorización de Nash sí sería un equilibrio mixto y cuándo no. Esto lo hace muy intuitivo.

¿Quieres que haga eso?


Hazlo

Para calcular el payoff esperado de Nash en este ejemplo, necesitarías usar Python en ChatGPT, que requiere iniciar sesión.

Si quieres, puedes ejecutar el cálculo en tu propio entorno. Aquí tienes el código completo que puedes usar:

from math import comb

# Opciones de Nash
p_rubia = 0.4
p_morenas = 0.4
p_abst = 0.2

# Probabilidades de los otros 4 amigos
q_rubia = 0.3
q_morenas = 0.5
q_abst = 0.2

# Función de payoff para Nash según la combinación de los otros
def payoff_nash(n_rubia, n_morenas, accion_nash):
    if accion_nash == "Rubia":
        if n_rubia >= 1:
            return 0  # se estorban
        else:
            return 1  # gana la rubia
    elif accion_nash == "Morenas":
        if n_morenas >= 1:
            return 0  # rechazan por despecho
        else:
            return 0.8  # gana una morena
    else:  # Abstenerse
        return 0.5  # payoff seguro pero bajo

# Calcular payoff esperado de Nash
payoff_esperado = 0
for n_rubia in range(5):  # 0 a 4 amigos van por Rubia
    for n_morenas in range(5 - n_rubia):  # 0 a 4-n_rubia
        n_abst = 4 - n_rubia - n_morenas
        prob = (q_rubia**n_rubia) * (q_morenas**n_morenas) * (q_abst**n_abst) * \
               (comb(4, n_rubia) * comb(4-n_rubia, n_morenas))
        payoff_accion = (p_rubia * payoff_nash(n_rubia, n_morenas, "Rubia") +
                         p_morenas * payoff_nash(n_rubia, n_morenas, "Morenas") +
                         p_abst * payoff_nash(n_rubia, n_morenas, "Abstenerse"))
        payoff_esperado += prob * payoff_accion

print("Payoff esperado de Nash:", payoff_esperado)
Este código te dará una estimación del payoff esperado si Nash aleatoriza entre sus opciones y los demás también lo hacen.

Si quieres, puedo explicarte cómo ajustar las probabilidades para acercarte a un equilibrio mixto, es decir, encontrar los valores de
p
p y
q
q donde nadie tenga incentivo a desviarse. ¿Quieres que haga eso?


Pero si Nash se abstiene de decidir seguiria siendo una estrategia mixta o solo pura

Si Nash simplemente se abstiene de decidir con certeza, es decir, siempre elige “no actuar”, entonces su estrategia ya no está mezclando varias acciones, sino que es una estrategia pura.

Diferencia clave
Estrategia pura: el jugador elige una sola acción con probabilidad 1.

Ejemplo: Nash siempre se abstiene → estrategia pura.

Estrategia mixta: el jugador aleatoriza entre dos o más acciones, asignando probabilidades estrictamente entre 0 y 1 a cada acción.

Ejemplo: Nash va a por la rubia con probabilidad 0.5, a por morenas 0.3, y se abstiene 0.2 → estrategia mixta.

Conclusión
Abstenerse siempre → estrategia pura, no mixta.

Aleatorizar entre rubia, morenas y abstenerse → estrategia mixta.

En otras palabras, la abstención por sí sola no crea un equilibrio mixto, solo una estrategia pura. Solo se vuelve “mixta” si Nash decide repartir probabilidades entre varias acciones.

Si quieres, puedo hacer un pequeño cuadro visual mostrando la diferencia entre estrategia pura de abstención y estrategia mixta con probabilidades. ¿Quieres que lo haga?


Vale

Perfecto, aquí tienes un cuadro conceptual que muestra la diferencia entre estrategia pura y estrategia mixta para Nash en este juego:

+----------------------+-----------------------------------------------+
| Tipo de estrategia   | Ejemplo para Nash en el bar                   |
+----------------------+-----------------------------------------------+
| Estrategia pura      | Nash siempre se abstiene                      |
|                      | (Probabilidad 1 de abstenerse, 0 de otras)  |
+----------------------+-----------------------------------------------+
| Estrategia mixta     | Nash aleatoriza entre acciones                |
|                      | Rubia: 0.4                                    |
|                      | Morenas: 0.4                                  |
|                      | Abstenerse: 0.2                               |
|                      | Ninguna acción tiene probabilidad 1          |
+----------------------+-----------------------------------------------+
Interpretación:

Estrategia pura → el jugador elige siempre lo mismo, no hay incertidumbre.

Estrategia mixta → el jugador mezcla acciones, usando probabilidades, y su payoff esperado depende de la combinación de elecciones de los demás.

En tu ejemplo:

Si Nash solo se abstiene → estrategia pura, no es mixta.

Si decide repartir probabilidades entre las tres opciones → estrategia mixta, y entonces podemos analizar equilibria de Nash mixtos.

Si quieres, puedo hacer un diagrama visual estilo árbol de decisiones mostrando cómo la estrategia mixta se relaciona con los payoff y el equilibrio. Esto lo hace más intuitivo.


Si Nash se abstiene para aleatorizar ver qué hacen los demás es estrategia mixta  o pura??? Y existe equilibrio de nash siempre en estrategia mixta???

¡Perfecto! Vamos a separar esto cuidadosamente, porque es fácil confundir los conceptos:

1️⃣ Estrategia de Nash que “se abstiene para observar”
Si Nash siempre se abstiene, es decir, nunca elige rubia ni morenas, entonces:

Está usando una estrategia pura, porque elige una sola acción con probabilidad 1.

El hecho de que “observe a los demás después” no cambia que su estrategia inicial sea pura.

Si Nash aleatoriza entre varias acciones, por ejemplo:

Rubia: 0.5

Morenas: 0.3

Abstenerse: 0.2
Entonces es una estrategia mixta, porque está distribuyendo su probabilidad entre varias acciones.

✅ Regla clave: la estrategia es mixta solo si hay más de una acción con probabilidad positiva estricta.

2️⃣ Equilibrio de Nash y estrategias mixtas
Teorema de Nash (1951) dice:

Todo juego finito con un número finito de jugadores y estrategias tiene al menos un equilibrio de Nash, ya sea en estrategias puras o mixtas.

Por lo tanto:

Siempre existe al menos un equilibrio mixto, aunque no siempre haya equilibrio puro.

En un equilibrio mixto, los jugadores pueden aleatorizar entre varias opciones de manera que ninguno tenga incentivo a desviarse.

Importante: no cualquier estrategia mixta que elijas automáticamente es un equilibrio.

Por ejemplo, si Nash aleatoriza sin que los demás lo compensen, podría mejorar su payoff cambiando su distribución → no es equilibrio.

Para que sea equilibrio mixto, las probabilidades deben ajustarse de modo que el payoff esperado de cada acción usada sea el mismo.

✅ Resumen
Situación   Estrategia   Equilibrio de Nash garantizado?
Nash siempre se abstiene   Pura   Puede o no ser equilibrio; depende de la reacción de los demás
Nash aleatoriza entre opciones   Mixta   Puede ser equilibrio si probabilidades están ajustadas; siempre existe algún equilibrio mixto en juegos finitos
Si quieres, puedo hacer un diagrama visual tipo árbol de decisión mostrando:

Estrategia pura de abstención

Estrategia mixta con probabilidades

Cómo se relacionan con los payoffs y el equilibrio de Nash

Esto hace la diferencia muy intuitiva.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Si Nash se abstiene de decidir es equilibro mixto sin equilibro de nash

No exactamente. Vamos a analizarlo con precisión porque la formulación que planteas es un poco confusa.

1️⃣ Estrategia de “abstenerse de decidir”
Si Nash siempre se abstiene, entonces:

Su estrategia es pura, no mixta.

El hecho de abstenerse no garantiza equilibrio, porque los demás podrían reaccionar y obtener más payoff cambiando sus propias estrategias.

Por lo tanto, no necesariamente es un equilibrio de Nash, ni puro ni mixto.

2️⃣ ¿Equilibrio mixto?
Una estrategia mixta implica que Nash asigna probabilidades estrictamente positivas a más de una acción (rubia, morenas, abstenerse).

Si simplemente se abstiene con probabilidad 1, no está mezclando acciones, por lo que no es una estrategia mixta.

3️⃣ Equilibrio de Nash
El teorema de Nash garantiza que siempre existe algún equilibrio de Nash en juegos finitos, aunque no necesariamente en la forma de la estrategia que tú planteas.

Así que la situación de “Nash se abstiene de decidir” por sí sola no constituye un equilibrio de Nash, y tampoco es un equilibrio mixto.

✅ Conclusión clara
Abstenerse siempre → estrategia pura, no mixta.

Por sí sola → no asegura equilibrio de Nash.

Equilibrio de Nash mixto sí existe en el juego, pero requiere que Nash y los demás aleatoricen sus opciones de manera que nadie tenga incentivo a desviarse.

Si quieres, puedo dibujarte un diagrama simple mostrando la diferencia entre abstenerse puro y equilibrio mixto real, para que se vea intuitivamente.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Pero si nash se abstiene de decidir para aleatorizar las posibilidades de ir a por la rubia, las morenas o retirarse, es un juego de estrategias puras o mixtas y si es mixta existe equilibrio  de nash

¡Perfecto! Vamos a desglosarlo con cuidado y paso a paso, porque es fácil confundirse con la palabra “abstenerse” y “aleatorizar”.

1️⃣ Estrategia de Nash
Si Nash no se decide por una sola acción, sino que:

Aleatoriza entre ir a por la rubia, ir a por las morenas o retirarse, asignando probabilidades a cada opción, por ejemplo:

P
(
Rubia
)
=
0.5
,
P
(
Morenas
)
=
0.3
,
P
(
Abstenerse
)
=
0.2
P(Rubia)=0.5,P(Morenas)=0.3,P(Abstenerse)=0.2
entonces:

Está usando una estrategia mixta, porque está combinando varias acciones con probabilidades positivas.

Si Nash se abstuviera 100% de las veces, eso sería estrategia pura, porque solo hace una acción.

✅ Regla clave: la estrategia es mixta solo si se reparten probabilidades entre varias acciones, aunque una de ellas se llame “abstenerse”.

2️⃣ Equilibrio de Nash en estrategias mixtas
En cualquier juego finito con jugadores y estrategias finitas, siempre existe al menos un equilibrio de Nash, ya sea puro o mixto (teorema de Nash, 1951).

Así que si Nash usa una estrategia mixta, puede existir un equilibrio de Nash mixto, siempre que las probabilidades de todos los jugadores estén ajustadas de forma que ninguno tenga incentivo a desviarse.

Importante: no cualquier aleatorización garantiza equilibrio. Para ser equilibrio:

Payoff esperado de cada acci
o
ˊ
n que el jugador use
=
igual para todas las acciones con probabilidad > 0
Payoff esperado de cada acci
o
ˊ
 n que el jugador use=igual para todas las acciones con probabilidad > 0
Si no se cumple, entonces la estrategia mixta no es un equilibrio.

3️⃣ Resumen concreto
Situación de Nash   Tipo de estrategia   Equilibrio de Nash
Siempre se abstiene   Pura   Puede o no ser equilibrio, depende de los demás
Aleatoriza entre Rubia, Morenas y Abstenerse   Mixta   Puede ser equilibrio, y sí existe al menos un equilibrio mixto en el juego, ajustando probabilidades
En pocas palabras:

Aleatorizar entre varias acciones → estrategia mixta.

Toda estrategia mixta puede formar un equilibrio de Nash, pero solo si las probabilidades están correctamente ajustadas para que nadie quiera desviarse.

Si quieres, puedo hacer un diagrama visual tipo árbol mostrando cómo la estrategia mixta de Nash se relaciona con los payoffs y el equilibrio, para que se vea muy claro.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Pero si Nash no se desvía y lo hace otro amigo???

Ah, esto es clave en teoría de juegos: vamos a analizarlo paso a paso.

1️⃣ Escenario
Nash decide no desviarse, es decir, sigue su estrategia (ya sea pura o mixta).

Otro amigo decide desviarse y cambiar su estrategia.

En teoría de juegos:

Un equilibrio de Nash exige que ningún jugador pueda mejorar su payoff cambiando unilateralmente su estrategia, dadas las estrategias de los demás.

Si un amigo puede mejorar su resultado desviándose mientras Nash sigue su estrategia, entonces la situación inicial no es un equilibrio de Nash.

2️⃣ Implicaciones para Nash
Nash no está obligado a desviarse si ya está maximizando su payoff dado lo que hacen los demás.

La clave es que el equilibrio depende de todos los jugadores: si cualquier jugador tiene incentivo a cambiar, no hay equilibrio.

En tu ejemplo del bar:

Si Nash va por la rubia y los demás van por las morenas, todos ganan → equilibrio puro.

Si Nash no actúa y otro amigo va a por la rubia solo, ese amigo mejora su payoff → entonces la abstención de Nash no es parte de un equilibrio.

3️⃣ Conclusión
Si Nash no se desvía y otro sí, esto puede romper un equilibrio que parecía posible.

Para que sea un equilibrio de Nash, todos los jugadores deben estar jugando estrategias que nadie quiera cambiar.

Por eso, simplemente que Nash se abstenga no garantiza equilibrio; depende de cómo reaccionen los demás.

En resumen:

Nash puede seguir su estrategia (pura o mixta).

Pero si otro jugador se desvía y obtiene más payoff, no hay equilibrio de Nash en esa situación.

Solo hay equilibrio si ningún jugador, incluido Nash, puede mejorar su resultado desviándose.

Si quieres, puedo dibujar un diagrama de flujo mostrando qué pasa cuando Nash se abstiene y los demás se desvían, para visualizar cuándo hay equilibrio y cuándo no.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Por eso si Nash se abstiene y ateoriza lo que puede pasar absteniéndose y puede que alguno vaya a por la rubia al no ver competencia

Exactamente, eso resume muy bien la situación. Vamos a explicarlo con precisión y claridad:

1️⃣ Escenario
Nash decide abstenerse y aleatorizar, es decir, asigna probabilidades a “ir por la rubia”, “ir por las morenas” o “no actuar”.

Los demás amigos observan (o no) que Nash se está absteniendo.

2️⃣ Consecuencia estratégica
Al abstenerse, Nash no compite directamente por la rubia ni por las morenas.

Esto puede generar que otro amigo decida ir a por la rubia solo, porque no percibe competencia.

Si eso ocurre, ese amigo mejora su payoff al desviarse.

3️⃣ Implicación para el equilibrio de Nash
Un equilibrio de Nash requiere que ningún jugador pueda mejorar su payoff desviándose.

En este escenario:

Nash se abstiene (estrategia pura o parte de mixta).

Otro amigo puede desviarse a la rubia y mejorar su resultado.

Por lo tanto: la abstención de Nash por sí sola no forma un equilibrio de Nash, porque la estrategia de los demás puede aprovecharse.

4️⃣ Resumen conceptual
Acción de Nash   Posible reacción de los demás   Equilibrio de Nash?
Se abstiene totalmente   Otro va a por la rubia y gana   ❌ No, se rompe
Aleatoriza correctamente   Todos ajustan probabilidades y nadie mejora   ✅ Sí, equilibrio mixto posible
✅ Conclusión clave:

Abstenerse solo no asegura equilibrio, porque los demás podrían aprovechar la falta de competencia.

Solo hay equilibrio mixto si las probabilidades de Nash y de los demás están ajustadas de manera que nadie tenga incentivo a desviarse, incluso cuando Nash está aleatorizando.

Si quieres, puedo hacer un diagrama de flujo visual mostrando las posibles reacciones de los demás cuando Nash se abstiene, y dónde se rompe o se mantiene el equilibrio. Esto lo hace muy intuitivo.

¿Quieres que haga ese diagrama?


Por tanto si Nash se abstiene y ateoriza y deja que alguno vaya a por la rubia para abstenerse, es una estrategia mixta sin equilibrio de nash???

Exacto, lo estás viendo correctamente, y podemos decirlo así con precisión:

1️⃣ Situación
Nash se abstiene y aleatoriza, asignando probabilidades a las tres opciones (rubia, morenas, abstenerse).

Al hacerlo, deja que otro amigo pueda ir a por la rubia sin competencia.

2️⃣ Consecuencia estratégica
Si algún amigo puede mejorar su payoff yendo a por la rubia mientras Nash se abstiene, entonces Nash ya no tiene control sobre la mejora de los demás.

Esto rompe la condición de equilibrio de Nash, porque un jugador (el que va a la rubia) tiene incentivo a desviarse.

3️⃣ Tipo de estrategia
Como Nash aleatoriza entre varias acciones, su estrategia sigue siendo mixta, incluso si parte de esa aleatorización incluye abstenerse.

Pero no todas las estrategias mixtas son equilibradas: para ser equilibrio, ningún jugador debe poder mejorar su payoff desviándose.

4️⃣ Conclusión
La estrategia de Nash es mixta porque combina varias acciones con probabilidades.

No es un equilibrio de Nash si otros jugadores pueden aprovechar la abstención para mejorar su propio payoff.

✅ Resumen conceptual
Situación   Estrategia de Nash   ¿Equilibrio de Nash?
Aleatoriza incluyendo abstención, pero otro puede ir a la rubia y ganar   Mixta   ❌ No, se rompe
Aleatoriza con probabilidades ajustadas para que nadie mejore desviándose   Mixta   ✅ Sí, equilibrio posible
Si quieres, puedo hacer un diagrama tipo árbol de decisiones mostrando cómo la aleatorización de Nash puede llevar a que se rompa o se mantenga un equilibrio de Nash. Esto hace todo mucho más visual e intuitivo.


04 Marzo, 2026, 04:15 am
Respuesta #4

Richard R Richard

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¿Cuántos casquetes se echa una IA en su vida?. Preguntas sin respuesta que uno se hace.

Para que semejante copie y pegue sin sentido humano alguno.

Porque preguntar como decidir , si lo único que se tiene que hacer es decidir, sin importar lo que se decida, y que luego sea lo que sea.

A ver, si entra la rubia y 4 amigas, y a ti te gusta la rubia , encarala primero que tus amigos, tu no has sido el segundo espermatozoide, así que puedes repetir la hazaña.

Y sobre tus  amigos, su  vida es la de ellos, hablar anticipadamente de las cosas que te interesan pueden crearte problemas de competencia, que no tendrías si no hubieses hablado.

Si no te gusta la rubia encara otra, la que te guste, la historia de la humanidad trata de las cosas como se dieron y no como podrían haber sido.
Si crees que la puedes liar con la rubia, entonces la rubia no es para tí, punto. Como podrías estar seguro de que no te engañas a ti mismo pensando como piensas, que la vas a liar, si no lo intentas. Y si la lias , bueno, la liaste y listo, a otra cosa, hiciste lo que tenías que hacer, nadie murió la vida sigue...

Por ahí le tienes poca fe a tus amigos y los dejarías ir primero, ... yo a mis amigos me los busco y son de la misma "calaña" que yo, si me creo inteligente para algo, pues mis amigos estoy convencido son inteligentes para eso,  ni me molesta que se adelanten ni se van a molestar si me adelanto, así que todo se resume en una decisión, ¿vas o no vas?

Si le erras con la rubia, los otros 4 tienen que errarle con las morochas para que el resultado sea 0/5.

Además no todos los partidos se ganan en el primer intento, o yo ya estoy muy fuera de onda, pero creo que no todo es un toco y me voy, eso de creerse todos ganadores me parece una hipocresía peliculera, por cierto bastante machista, los casquetes se hacen de dos (o más) decididos de común acuerdo, por suerte para los más jóvenes hoy los roles  se intercambian con mayor frecuencia, (ya no hay tantas amigas de las rubias diciéndole a un amigo tuyo que fulana pregunto por vos).

Así que la pregunta de fondo es, cuantas de las 5 fueron al bar buscando un nerd para echarse un casquete, si la respuesta es 5 todo encaja con lo que se enuncia, pero si ya fueron con esa intensión las probabilidades de un 0/5 son bajas.

Otra pregunta al paso, ¿no había mesa para 10 en el bar ,no? Eso no está en el equilibrio de Nash, nadie paga una ronda para ver si el casquete se hace mas probable.

Que quiero decir que hay mil variables que pueden torcer el equilibrio a tu favor, solo hay que encontrarlas entre los millones que se te pueden ocurrir...
intenta ser creativo, amable , respetuoso y divertido, no fuerces ser quien no eres, ya estarás a las puertas de cualquier casquete que se te pueda dar.

Sea un casquete de esa película o cualquier otra situación de la vida. Son consejos que algún día aplicaré yo mismo.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

04 Marzo, 2026, 12:46 pm
Respuesta #5

Tachikomaia

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Me pareció que tiene muchas premisas infundadas, está redactado de forma como muy entreverada y no sabía lo que es un casquete. Lo intentaré analizar pero por lo dicho está complicado.

Ah, también lo de llamarle "Nadie" a alguien, eso crea confusión, obliga a decir por ejemplo "Ninguno gana" en vez de "Nadie gana", pero me pareció que en el texto en cierto punto decía la palabra nadie sin referirse a la persona. Parece demasiado ridículo llamarle así. Yo le voy a llamar Nash como en los videos que pones.

Incluso los subtítulos o diálogos parecen confusos, lo que dice supongo es:
"Si todos los hombres van a por la rubia, ellos se obstaculizan y la rubia los rechaza.
Y si luego van a por las demás, también pierden porque ellas se sentirían ofendidas por haber sido secundarias, un premio consuelo.
Pero si desde el principio nadie va por la rubia, todos ganan."

No vi que mencionaran el caso de que Nash va a por la rubia y los demás a por las demás.

La premisa de Adam Smith es una verdad pero no expresa lo que en verdad es el ideal.
Es como decir que el área de impacto de la magia de un miembro de un grupo de aventureros beneficia al grupo, no, si es demasiado grande los va a golpear cada vez que la use. Suele ocurrir en Konosuba, pero no hallé un video que lo muestre. Por ejemplo en una ocasión Aqua vence a un enemigo luego de lanzarle mucha agua, lo cual causa una innundación en un pueblo cercano.
Beneficia si no se pasa de cierto punto (demasiada ambición) o en ciertas situaciones.

si todos atacan a la rubia se obstaculizan entre ellos y la rubia los rechaza a todos
Esto me parece falso, es sabido que hay tríos o relaciones con más integrantes, además no tienen porqué insultarse o cosas por el estilo, pueden turnarse hablando cada uno de sus virtudes y que la rubia decida con cual quedarse. Hay riesgo de causarle indecisión, eso sí, el riesgo a que todos pierdan si todos lo intentan es real entonces...

Citar
luego si todos van a por sus amigas estas tambien los rechazan por despecho y no considerarse menos que su amiga
No se tiene constancia de esto, quizá son suficientemente conformistas o están suficientemente desesperadas.

"Pero si desde el principio nadie va por la rubia, todos ganan."
Esto también parece falso, ya que son 5 y la amigas sin contar la rubia son 4, o sea ¿exactamente cómo harían? Supongamos que los hombres son mayúsculas y las mujeres minúsculas.
A intenta ligar con a
B - b
C - c
D - d
¿Y Nash? Con la rubia no ¿con otra que ya está siendo cortejada por otro? ¿o todos van a por todas a la vez? Pero alguien va a quedar fuera o tendrá que haber un dúo. ¿O quien sea rechazado va con la rubia? ¿y ella no se molesta?

"Nash va a por la rubia y los demás a por las demás."
Considerando que él va a perder, lo lógico es que a escondidas decidan quién va a por la rubia, excluyendo a Nash, que iría a por una de las otras. O para no perder tiempo, ya que las mujeres podrían ir con otros u ellos acercárseles, podrían elegir basado en la suerte que han tenido, como que si A hace mucho que no está con una mujer myu linda lo dejan a él ir con la rubia. Claro si falla frecuentemente como Nash entonces hay un contramotivo y la decisión se torna más difícil, pero en fin...

No parece tan difícil, lo difícil es que lleguen al casquete.

Pero si las amigas de la rubia son suficientemente inteligentes sabrían que son un premio consuelo sin necesidad de que los hombres lo muestren, así que podrían rechazarlos aunque aparenten interés.

Suena bastante racista, por otro lado, hemos de suponer que la muchacha es más linda por otros aspectos, no sólo por ser rubia. Se le podría haber puesto un nombre especial, como a Nash.

Y a fin de cuentas ¿por qué una mujer tan linda miraría a un tío que no es tan atractivo? Aunque es interesante, es una situación fantaseosa con muchas premisas sin fundamento... ¿Qué tan real fue? No sé si el tal Nash existió, creo que sí, la cosa es que todo pudo ser un invento del guionista para que quedara mejor cómo se le ocurrió a Nash una teoría.

05 Marzo, 2026, 12:31 am
Respuesta #6

Richard R Richard

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¿Qué tan real fue? No sé si el tal Nash existió, creo que sí, la cosa es que todo pudo ser un invento del guionista para que quedara mejor cómo se le ocurrió a Nash una teoría.


 Muy real https://es.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash


https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_Abel  mira en 2015
 fijate en 1994 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ganadores_del_Premio_de_Econom%C3%ADa_Conmemorativo_de_Alfred_Nobel



Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

05 Marzo, 2026, 04:16 pm
Respuesta #7

Tachikomaia

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Me refería más bien a si su teoría se le ocurrió como muestra la película, la situación que aquí se describió.

Me interesó verla, ya que dijeron que tiene la misma enfermedad que dijeron que yo tengo, aunque yo no creo que la gente con corbata roja sean comunistas conspirando contra mí (partidos que se autoperciben como comunistas hay
https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Uruguay
planes secretos para conseguir más poder sí supongo que tienen, como cualquier partido), ni siquiera creo en la agenda 2030 que muchos sí. Creen que los perros de los vecinos no me ladraban, pero muchas veces sí, otras ladraban a otros vecinos o por otros ruidos. No es casualidad que empezara a ladrar uno ahora, porque ladran a cada rato, pero ahora no me ladran a mí, son otros (o al menos están en otro lado), no me conocen, no grito que se callen, ladran a otros perros o ruidos cercanos supongo.
Es simple, si no tienes pruebas de algo no puedes creerlo mucho, lo cual va también para los que creen que otros tienen enfermedades mentales conspirando contra ellos mismos. ¿Tengo pruebas de que esa frase deba considerarse una regla a seguir? No pero es parece algo lógico, si se cree sin pruebas se puede creer en disparates y acabar mal.

En cuanto al tema de las mujeres, anduve buscando un video que no encontré, no me gusta cómo habla la persona y mucho de lo que dice, pero estoy de acuerdo en una parte que es algo como "Decían que el hombre molesta", por eso yo trato de no mirarlas ni nada. Es un video parecido a este
Que por cierto, creo que a alguna de esas mujeres quizá les pagaron para hacer esos videos, o los hicieron como burla (simulación) o fueron hechos con IA.

En cuanto al tema de que todos ganen, yo tengo una solución que me parece bastante buena: Establecer distintas zonas, con distintas reglas, y enviar a cada persona a donde le corresponda. Por ejemplo habría una zona donde esté prohibido tener perro, si tienes te mandan a otro lado.