Autor Tema: Nuevo Metodo para dibujar decagonos regulares / Nueva definicion de phi

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14 Enero, 2024, 02:02 pm
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Dazuc

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    Hola, hace unos años mi padre me dejo un libro sobre la proporción aurea hablándome de como estaba presente en plantas y otros organismos. Como escéptico me lei el libro e intente ver por que los organismos vivos podían desarrollar esas estructuras.
Por otro lado me centre el la parte matemática y busque la definición original, lo que encontré por suerte fueron los elementos de Euclides, el bueno ni siquiera se molestaba en definir phi, simplemente hablaba de como cortar una recta en media y extrema, más una propiedad de la proporción que un origen o una definición como yo buscaba. Estuve un tiempo intentando encontrar algo similar a como es definido pi, en relación con un radio. Pero no tuve mucho éxito.
     Pero me apasionaron los elementos y me obsesione con la idea de que los ángulos son mucho mas importantes que las distancias. Las distancias fueron cosa de Descartes pero esa es otra historia. El caso es que me puse a calcular lo que llame los ángulos generadores de los solidos platonicos. (otra historia también).
    El caso es que mientras dibujaba un icosaedro en el plano, me di cuenta de que la relacion entre la segunda diagonal del decágono que formaba en relaciona con el radio de la circunferencia en la que esta inscrito mantiene la proporción aurea. !!
     Después de la emoción y subidón inicial había que comprobarlo, la forma mas sencialla como es evidente es que si esto es cierto tenemos un nuevo algoritmo increíblemente sencillo para dibujar decágonos regulares solo eligiendo un radio al azar y dibujando phi a partir de el. Funcionaba!! Pero no era suficiente asi que hice una rápida demostración por trigonometría y luego me vi envuelto en lo mas difícil que he hecho nunca: una demostración formal. El misterio y pánico de caminar en el vacío aun con Euclides dándome lal mano,.... dolor de cabeza infernal incluido....
    En fin en el archivo adjunto están ambas demostraciones y aparte de aprender java para hacer un programa que hiciese decágonos con este método también hice un video que les gusto bastante en la clase de matemáticas de mi hijo.  En el video además nos inventamos un nuevo tipo de espiral aurea, que llamo Spiral de Aeris por mi hija. 
https://www.youtube.com/watch?v=7ke9P7raWF8 , buscando "en la sombra del icosaedro" en YouTube también lo encontráis.
Por ultimo le pedí a GTP  que hiciese un programa en ensamblador que optimizase la ejecución de un polígono regular, y después le di la información de que la segunda diagonal del decágono entre su radio es phi y consiguió optimizar la velocidad de ejecución del programa mas de un 10%.
    Ahora estoy intentando publicarlo sin éxito en alguna revista, :___ ,
Así que estamos abiertos a cualquier tipo de idea o de colaboración para divulgar este descubrimiento.
Un saludo a todos !!

14 Enero, 2024, 05:01 pm
Respuesta #1

ani_pascual

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    Hola, hace unos años mi padre me dejo un libro sobre la proporción aurea hablándome de como estaba presente en plantas y otros organismos. Como escéptico me lei el libro e intente ver por que los organismos vivos podían desarrollar esas estructuras.
Por otro lado me centre el la parte matemática y busque la definición original, lo que encontré por suerte fueron los elementos de Euclides, el bueno ni siquiera se molestaba en definir phi, simplemente hablaba de como cortar una recta en media y extrema, más una propiedad de la proporción que un origen o una definición como yo buscaba. Estuve un tiempo intentando encontrar algo similar a como es definido pi, en relación con un radio. Pero no tuve mucho éxito.
     Pero me apasionaron los elementos y me obsesione con la idea de que los ángulos son mucho mas importantes que las distancias. Las distancias fueron cosa de Descartes pero esa es otra historia. El caso es que me puse a calcular lo que llame los ángulos generadores de los solidos platonicos. (otra historia también).
    El caso es que mientras dibujaba un icosaedro en el plano, me di cuenta de que la relacion entre la segunda diagonal del decágono que formaba en relaciona con el radio de la circunferencia en la que esta inscrito mantiene la proporción aurea. !!
     Después de la emoción y subidón inicial había que comprobarlo, la forma mas sencialla como es evidente es que si esto es cierto tenemos un nuevo algoritmo increíblemente sencillo para dibujar decágonos regulares solo eligiendo un radio al azar y dibujando phi a partir de el. Funcionaba!! Pero no era suficiente asi que hice una rápida demostración por trigonometría y luego me vi envuelto en lo mas difícil que he hecho nunca: una demostración formal. El misterio y pánico de caminar en el vacío aun con Euclides dándome lal mano,.... dolor de cabeza infernal incluido....
    En fin en el archivo adjunto están ambas demostraciones y aparte de aprender java para hacer un programa que hiciese decágonos con este método también hice un video que les gusto bastante en la clase de matemáticas de mi hijo.  En el video además nos inventamos un nuevo tipo de espiral aurea, que llamo Spiral de Aeris por mi hija. 
https://www.youtube.com/watch?v=7ke9P7raWF8 , buscando "en la sombra del icosaedro" en YouTube también lo encontráis.
Por ultimo le pedí a GTP  que hiciese un programa en ensamblador que optimizase la ejecución de un polígono regular, y después le di la información de que la segunda diagonal del decágono entre su radio es phi y consiguió optimizar la velocidad de ejecución del programa mas de un 10%.
    Ahora estoy intentando publicarlo sin éxito en alguna revista, :___ ,
Así que estamos abiertos a cualquier tipo de idea o de colaboración para divulgar este descubrimiento.
Un saludo a todos !!
Hola:
Bueno, se sabe que en el pentágono regular la razón entre la apotema \( a \) y la mitad del radio \( r \) de la circunferencia circunscrita es la razón áurea. Por otro lado, creo que puede verse que la que llamas segunda diagonal \( d \) del decágono regular es precisamente el doble de la apotema del pentágono regular asociado, luego la razón entre \( d \) y el radio \( r \) tenía que ser, sí o sí, la razón áurea.  Siempre es una alegría hacer descubrimientos por uno mismo.  :aplauso:  :)
Saludos

15 Enero, 2024, 05:55 pm
Respuesta #2

Dazuc

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Bueno, se sabe que en el pentágono regular la razón entre la apotema \( a \) y la mitad del radio \( r \) de la circunferencia circunscrita es la razón áurea. Por otro lado, creo que puede verse que la que llamas segunda diagonal \( d \) del decágono regular es precisamente el doble de la apotema del pentágono regular asociado, luego la razón entre \( d \) y el radio \( r \) tenía que ser, sí o sí, la razón áurea
   Muchas gracias Ani !, Lo único que no esta relacionado con el apotema del pentágono. La primera diagonal del decágono coincidiría con el lado del pentágono y sobre este lado se trazaría la mediatriz que al pasar por el centro del circulo inscrito seria el apotema. Por el contrario me refiero a la segunda diagonal que no es el doble de la primera y no esta relacionada con el pentágono. He leído tu post sobre la proporción aurea, es una pasada esta genial explicado !, por tu experiencia te pido tu opinión personal de si consideras que esta forma de ver phi podría ser buena para definirlo de una forma mas intuitiva y análoga a pi. Yo creo que la principal ventaja es que esta definición apunta directamente al icosaedro como origen de la proporción aurea.
    Por otra lado gracias de nuevo ya que al buscar información sobre lo que me comentabas encontré que la espiral de oro basada en triángulos ya existía previamente, no es nada nuevo parece pero al menos tengo un nuevo método para construirla y una nueva cita bibliográfica, lo que esta genial.
Te adjunto una versión previa que aunque esta menos desarrollada al menos esta en cristiano.
Muchas gracias de nuevo !
Un saludo !

15 Enero, 2024, 06:47 pm
Respuesta #3

ani_pascual

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Hola Dazuc:
Muchas gracias Ani !, Lo único que no esta relacionado con el apotema del pentágono. La primera diagonal del decágono coincidiría con el lado del pentágono y sobre este lado se trazaría la mediatriz que al pasar por el centro del circulo inscrito seria el apotema. Por el contrario me refiero a la segunda diagonal que no es el doble de la primera y no esta relacionada con el pentágono.
Lo que ocurre es que me parece que la apotema del pentágono regular está relacionada con la segunda diagonal del decágono regular.
Observa en la imagen que los triángulos \( \triangle{OPM} \) y \( \triangle{OQR} \) son rectángulos, tienen al radio como hipotenusa y tienen también igual el ángulo \( \alpha=\widehat{OPM}=\widehat{QOR}=\dfrac{\pi}{5} \), luego son congruentes y. por tanto, \( a=\dfrac{d}{2} \)


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He leído tu post sobre la proporción aurea, es una pasada esta genial explicado !, por tu experiencia te pido tu opinión personal de si consideras que esta forma de ver phi podría ser buena para definirlo de una forma mas intuitiva y análoga a pi. Yo creo que la principal ventaja es que esta definición apunta directamente al icosaedro como origen de la proporción aurea.
Gracias; es solo un compendio de resultados teóricos. Lo que dices de "mi experiencia" me queda grande  ;D, pero si quieres mi opinión, creo que es bueno ver los conceptos desde puntos de vista distintos, así que te animo a seguir, aunque si la proporción áurea es tildada por algunos de divina igual su origen tampoco es el icosaedro  ;D
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Por otra lado gracias de nuevo ya que al buscar información sobre lo que me comentabas encontré que la espiral de oro basada en triángulos ya existía previamente, no es nada nuevo parece pero al menos tengo un nuevo método para construirla y una nueva cita bibliográfica, lo que esta genial.
Te adjunto una versión previa que aunque esta menos desarrollada al menos esta en cristiano.
Muchas gracias de nuevo !
Un saludo !
Gracias a ti por tu aporte.
Saludos :)

20 Enero, 2024, 01:21 pm
Respuesta #4

Dazuc

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Genial ! nunca lo había visto desde ese punto de vista. Esta claro que es el doble del apotema. Aun así sigo pensando que serviría como una definición mas sencilla por el simple hecho de que el apotema es una construcción compleja que no forma parte realmente del pentágono, me explico, considerando los cinco vértices del pentágono como su esencia. Por otro lado sigo pensando en el icosaedro como origen real de phi, el dibujo que tengo en mente es el que con tres planos cruzados con rectangulos aureos se construye el icosaedro. Programar sus coordenadas de esta forma es realmente sencilla.
Un saludo cordial y de nuevo muchas gracias por aclararme todo.