Autor Tema: ¿Cuál es la integral que los físicos calculan erróneamente desde cientos de años?

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01 Mayo, 2023, 12:28 am
Respuesta #70

Richard R Richard

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La gravedad en la superficies de estas esferas huecas de espesor infinitesimal es siempre   \( g_o=2\pi G \sigma  \) y en todo los casos he supuesto que \( \sigma  \)no es cero y con valor finito. 

Por favor DCM recapacita, ya no recuerdas ni lo que escribiste en tus mensajes iniciales

 \( \sigma \) es una densidad superficial, una superficie tiene espesor cero. La densidad la puedes suponer finita por supuesto.

\( \rho \) es una densidad volumétrica, es finita, puede la corteza tomar un espesor infinitesimal, por lo que un volumen tiene espesor mayor a cero, cuando el espesor tiende a cero sí o sí , la masa tiende a cero y no tienes forma de evitar  la gravedad de ese objeto tienda a cero, como ya te lo dijo feriva y como ya todos aquí te lo hemos indicado. No me explico si es que no lo entiendes o tienes  ganas de hacernos perder el tiempo explicándolo.

Acéptalo, se te mezclaron las ideas y ya no sabes ya con que argumentar, y aumentas el número de incongruencias por unidad de mensaje.

Suerte en el próximo debate.
Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

05 Mayo, 2023, 10:09 am
Respuesta #71

DCM

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     Hola Richard, no estoy de acuerdo con  las ecuaciones obtenidas por Albert de la gravedad que genera un casquete esférico con radios\(  R_{nt} \) y \( R_{ext} \).
 El  cálculo de las ecuaciones se puede hacer de 2 formas, mediante integración o mediante el teorema de Gauss.  Voy a explicar por qué es erróneo su resultado, y  lo voy a hacer para el caso del cálculo de la gravedad en la superficie exterior  del casquete, \( r=R_{ext} \), aunque este razonamiento es válido para cualquier punto que esté comprendido entre \(  R_{int} \) y \( R_{ext} \).

 Mediante integración.-


    Para hacer esta integral al final como te he comentado quieras o no, tienes que utilizar las esferas huecas de espesor infinitesimal (aunque ni te des cuenta).     Dividiremos el casquete en infinitas esferas de este tipo  y cada una de ellas tendrá un  diferencial de masa:
 
\( dM=4\pi R^2 \rho dR  \) y  la gravedad que genera según los cánones oficiales, para el caso particular que vamos a calcular es \( g=\frac{G dM}{R^2_{ext}} \), para todas las esferas elementales.

   Al hacer la integral    obtenemos

 \( g=\frac{G\rho V_{casquete}}{R^2_{ext}}=\frac{GM}{R^2_{ext}} \)    que es lo oficialmente correcto.

   Pero se ha cometido un error y  es debido  a lo que explicado el día 28/04, punto 2): 

 Para puntos exteriores comprendidos entre  \( \sqrt{2}R > r > R \), la gravedad  que genera una esfera hueca de espesor infinitesimal de radio R,  es distinta a \( \frac{GM}{R^2} \) y menor a \( g_o=\frac{GM}{2R^2} \).  
  Lo que implica que hay infinitos valores de r>R donde no se cumple la expresión oficial \( g=\frac{GM}{r^2} \).   

 Es decir  el error está  al considerar que para todas las esferas elementales  la gravedad que generan  es \( g=\frac{G dM}{R^2_{ext}} \).  Realmente no sabemos la expresión de la gravedad para esferas elementales que  su radio R que estén distanciada de \( R_{ext} \) en \( \sqrt{2}R \).   
 Por lo tanto lo obtenido en la integral anterior es erróneo por este motivo.

Mediante Teorema de Gauss: 

    Según los cánones oficiales  para resolverlo de esta forma, hacemos una superficie gaussiana exterior del mismo radio \( R_{ext} \)   y otra interior de radio \( R_{int} \).  Como no hay masa encerrada en la superficie interior la gravedad en la superficie interior es g=0 y al aplicar el teorema de Gauss, todo el flujo del campo atravesará a través de la superficie exterior y  de aquí se obtiene que \( g=\frac{GM}{R^2_{ext}} \).

    Pero esta forma de hacer las superficies gaussianas en las esferas huecas ya he explicado que no es correcta y no sirve, incluso  para una esfera hueca de espesor infinitesimal, igual ocurre para esferas huecas de espesor finito. 
    Para hacerlo correctamente tenemos que hacer que las 2 superficies gaussianas anteriores se unan a través de una orificio de diámetro infinitesimal, con  ello el efecto sobre la gravedad final  es despreciable, y de esta forma toda la masa está encerrada por una única  superficie gaussiana. En este caso, ya no podemos decir que en la superficie interior  g=0, pues hay material dentro de esta superficie . De esta forma el flujo total del campo  tiene que  fluir  entre las 2 superficies   provocando que la gravedad en la superficie exterior sea inferior a \( g=\frac{GM}{R^2_{ext}} \),  y en la superficie interior la gravedad g>0, aunque no podemos saber qué valor tiene cada una de  ellas, por el momento.

   Por lo tanto, las ecuaciones  de la gravedad que se han obtenido para un cascarón esférico  oficialmente no son correctas y por tanto todos los argumentos que salgan de éstas no son correctos.


   Quiero recalcar que el estudio del campo  gravitatorio que crea las esferas huecas de espesor infinitesimal es esencial  para entender  el campo gravitatorio que crean  sistemas más complejos como todo tipo de esferas huecas de espesor finito.  Lo que se obtenga de este estudio influirá al resto de esferas.

    He explicado  que en lo obtenido de forma oficial hay  incoherencias entre los resultados de los 2 métodos (integración y Teorema de Gauss) para el cálculo de la gravedad en las superficies de la esfera hueca de espesor infinitesimal  así como incoherencias dentro del propio cálculo integral para puntos r > R. Si  obviamos estas incoherencias  los resultados que obtengamos por el método que sea serán erróneos y  para mí no sirven como argumento de nada.

   También he explicado cómo hacer correctamente las superficies gaussianas cerradas para que englobe a toda la materia y con ello hemos conseguido que todas las incoherencias que existían entre ambos métodos de análisis desaparezcan. A continuación pongo un ejemplo explicativo:
    Supongamos un plano infinito de espesor infinitesimal, y queremos calcular el campo gravitatorio que crea  a ambos lados del plano a una distancia  d.  En el proceso de cálculo hacemos una superficie gaussiana cilíndrica que contenga a ambas caras del plano, pues en las esferas huecas debe hacerse así de forma que la masa de la esfera quede dentro de la superficie gaussiana cerrada.
   Pues igual a esto es lo que hay que hacer con las esferas huecas,  es decir, las superficie gaussiana deben cerrar a toda la masa de ambas superficies. 

   2)   Otro punto en el que no estamos de acuerdo es en que las esferas huecas de espesor infinitesimal no tiene una densidad \( \sigma \).  Pero si no tiene  \( \sigma \) entonces tiene una densidad volumétrica \( \rho \), ¿pero cuál es el valor de ésta si el espesor es infinitesimal?.  Pues el valor de \( \rho \) es infinito, pues al tener un volumen infinitesimal hace que sea así. Entonces sin lugar a dudas las esferas huecas de espesor infinitesimal tienen una densidad  superficial  \(  \sigma \).

    Y yo os pido igual que recapacitéis sobre lo que os muestro, que nada es mentira, analizar todo esto tranquilamente, olvidándose de lo sabido y reconstruir el análisis por sí mismos.

   3)  Contestación al mensaje de  Feriva  del 30/04:

     En primer lugar en tu exposición primera  lo que has realizado es el cálculo de la integral  de una esfera hueca de espesor infinitesimal en r=R, en su superficie y has  obtenido que la gravedad en esta superficie es  
    \(  g=\frac{GM}{2R^2} \) 
  lo cual es lo que estamos diciendo desde el principio  y por ello te doy las gracias por estar de acuerdo en esto.

   En 2º lugar has comenzado a utilizar la ecuación de G en función de la \( \rho \) y  creo que te has liado, pues de tu ecuación 

\( G=\frac{3}{2\pi \rho t^2} \) 

  luego has hecho una igualdad sustituyendo la \( \rho \) por \sigma, lo cual esto no se puede hacer  y  tiene como consecuencia que las  unidades de ambas igualdades sean distintas como comentas.

    Si quieres hacer una igualdad entre G y \( \sigma \),  \( \rho \) debes utilizar la ecuación 

 \( G=\frac{R}{2\pi \sigma t^2}=\frac{3}{2\pi \rho t^2} \)

    Y bueno ya haces las operaciones que desees que no tengo muy claro que es lo que querías hacer.

  Un saludo.

05 Mayo, 2023, 11:33 am
Respuesta #72

Richard R Richard

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     Hola Richard, no estoy de acuerdo ...
Que no estés de acuerdo no es sinónimo de que sea correcto  lo que planteas.
Siempre  que no estuve de acuerdo con lo que la ciencia dijo, tarde o temprano  , tuve que recapacitar  y entender que no tenía  razón.
Estoy convencido  que este es tu caso,no soy yo quien deba ser convencido, yo he hecho el esfuerzo y no seré yo quien lo repita, visto  todo el rollo que vuelves a postear.
Suerte.
Saludos.

Saludos  \(\mathbb {R}^3\)

05 Mayo, 2023, 12:18 pm
Respuesta #73

feriva

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   has comenzado a utilizar la ecuación de G en función de la \( \rho \) y  creo que te has liado, pues de tu ecuación

\( G=\frac{3}{2\pi \rho t^2} \) 

  luego has hecho una igualdad sustituyendo la \( \rho \) por \sigma, lo cual esto no se puede hace


Por supuesto que no se puede hacer, pero la cuestión es qué constante manda ahí.

A “G” la tenemos fuera de la integral, como constante. La integral es una suma y esa G (constante) junto con el resto de lo que hay fuera, multiplica por la distributiva uno a uno a los infinitos sumandos que quedan dentro de la integral.

Es cierto que tiene especial sentido cuando se integra todo, cuando se suman todos los cascarones de una esfera maciza. Ahora bien, la gravedad de la esfera hueca equivale a la de una esfera maciza muy pequeñita; por tanto, la G ha de ser la misma, porque además es la misma constante siempre, vale lo que vale. Si tú me admites mi expresión de G para una esfera maciza... ¿qué razón hay para que no sirva en una esfera hueca?, ¿Tengo que cambiar el radio por uno pequeño, por el de la esfera puntual equivalente? Bueno, si es eso, en ese caso podríamos plantear una integral equivalente donde aparecieran tres “erres”: la variación “r”, el radio constante R de la esfera hueca y otra letra para el radio de la esfera puntual; pero sería un radio constante, como R.

Tú haces la integral de manera que varía desde cero hasta R en los límites (en uno de tus primeros mensajes) pero eso no puede ser, porque R es constante, lo que tiene que variar es “r”; ¿quién es la diferencial en tu integral, qué es lo que varía infinitesimalmente y de dónde hasta dónde?
Entiendo que lo que varía es el grosor de la superficie, y dentro de esa expresión de superficie hay constantes y una variable, “r”, pero si la haces de entrada igual a R, no la dejas variar, porque R es constante.

...

El puzzle de la física es muy antiguo y conocido (también por los aficionados como yo) es el problema de la unificación, que tiene que ver también con una especie de unificación de los campos. Pero no creo que tenga que ver con ese 2 que te sale en la integral al hacer eso, ¿no?; supongo que será algo más complicado.

En cualquier caso insisto que en puedo expresar a G como digo, tiene que funcionar con un radio u otro y, si no funciona, la culpa no es de mi expresión.

Te voy a poner un ejemplo

La ecuación de onda a partir de la segunda ley de Newton nos da la expresión

\( \dfrac{\partial^{2}y}{\partial x^{2}}=\dfrac{\mu\partial^{2}y}{F\partial t^{2}} \)

de la que se obtiene la velocidad de una onda en una cuerda:

\( v=\sqrt{\dfrac{F}{\mu}} \).

Aquí “mu” es la densidad lineal de masa de la cuerda, el cociente entre la masa de la cuerda y su longitud.

Consideremos la masa de la Tierra (o cualquier planeta que orbite el Sol) repartida de forma homogénea a la largo de su radio medio de órbita D (si no llueve acabará siendo verdad, nos derretiremos).
Hemos convertido a la Tierra en una cuerda que llega desde aquí hasta el Sol.

Su densidad lineal será su masa dividida entre la distancia al Sol, una UA, digamos \( \dfrac{m_{t}}{D} \).

Entonces la velocidad de una onda en dicha cuerda será

\( v=\sqrt{\dfrac{M_{s}m_{t}G}{D^{2}}\cdot\dfrac{1}{\mu}}=\sqrt{\dfrac{M_{s}G}{D}} \) (donde Ms es la masa del Sol)

que también es la de la velocidad media, real, con la que la Tierra orbita el Sol.

En este caso la densidad es lineal, menos que superficial, pero no nada me impide escribir, por ejemplo

\( v=\sqrt{\dfrac{M_{s}m_{t}G}{D^{2}}\cdot\dfrac{1}{\mu}}=\sqrt{\dfrac{3M_{s}}{D\cdot2\pi\rho_{t}(\dfrac{2R_{t}}{g_{t}})^{\cancel{{{\color{red}2}}}}}} \)

o también

\( v=\sqrt{\dfrac{M_{s}m_{t}G}{D^{2}}\cdot\dfrac{1}{\mu}}=\sqrt{\dfrac{3M_{s}}{D\cdot2\pi\rho_{s}(\dfrac{2R_{s}}{g_s})^{{\color{red}\cancel{{2}}}}}} \)

En principio, esto es mas ficticio que lo otro (o no, quién sabe): la Tierra considerada como una cuerda que llega hasta el Sol y encima tomando la densidad lineal; pero puedo usar la expresión de G que me dé la gana siempre que el radio, la masa y la “g” pertenezcan a un mismo cuerpo; sin embargo, la “rho” ha de ser necesariamente volumétrica, si no, no es G, no puedo poner una G de “densidad lineal”.

Saludos.

05 Mayo, 2023, 06:24 pm
Respuesta #74

JCB

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... / ...
Mediante Teorema de Gauss:

    Según los cánones oficiales  para resolverlo de esta forma, hacemos una superficie gaussiana exterior del mismo radio \( R_{ext} \)   y otra interior de radio \( R_{int} \).  Como no hay masa encerrada en la superficie interior la gravedad en la superficie interior es g=0 y al aplicar el teorema de Gauss, todo el flujo del campo atravesará a través de la superficie exterior y  de aquí se obtiene que \( g=\frac{GM}{R^2_{ext}} \).

    Pero esta forma de hacer las superficies gaussianas en las esferas huecas ya he explicado que no es correcta y no sirve, incluso  para una esfera hueca de espesor infinitesimal, igual ocurre para esferas huecas de espesor finito. 
    Para hacerlo correctamente tenemos que hacer que las 2 superficies gaussianas anteriores se unan a través de una orificio de diámetro infinitesimal, con  ello el efecto sobre la gravedad final  es despreciable, y de esta forma toda la masa está encerrada por una única  superficie gaussiana. En este caso, ya no podemos decir que en la superficie interior  g=0, pues hay material dentro de esta superficie . De esta forma el flujo total del campo  tiene que  fluir  entre las 2 superficies   provocando que la gravedad en la superficie exterior sea inferior a \( g=\frac{GM}{R^2_{ext}} \),  y en la superficie interior la gravedad g>0, aunque no podemos saber qué valor tiene cada una de  ellas, por el momento.

   Por lo tanto, las ecuaciones  de la gravedad que se han obtenido para un cascarón esférico  oficialmente no son correctas y por tanto todos los argumentos que salgan de éstas no son correctos.

... / ...

Hola a tod@s.

¿ Podrías explicar lo que he resaltado en rojo ?. Nunca había leído nada semejante, en cuanto a la unión de dos superficies gaussianas, a través de un orificio de diámetro infinitesimal.

Saludos cordiales,
JCB.
"Lo consiguieron porque no sabían que era imposible", autor: Jean Cocteau.

06 Mayo, 2023, 02:34 pm
Respuesta #75

feriva

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    Y yo os pido igual que recapacitéis sobre lo que os muestro, que nada es mentira, analizar todo esto tranquilamente, olvidándose de lo sabido y reconstruir el análisis por sí mismos.


Ya lo he hecho; he analizado los pasos previos de la integral desde el principio (al final me has hecho estudiar, y no estoy yo para alegrías con esta cabeza y este clima bochornoso).

.



Ésa es la imagen del enlace que pusiste (el apunte que le pediste al catedrático).

En ella he llevado la masa “m” a la superficie de la esfera, de manera que “s” se transforma en la línea roja y r en la línea verde; haciéndose r=R. En ese caso se forma en un triángulo isósceles, de forma que también \( 2\alpha=\pi-\theta \); esto me va a permitir integrar fácilmente usando la ley de los cosenos si expreso “s” así, \( s^{2}=R^{2}+r^{2}-2Rr\cdot cos(\theta) \); ya no necesitaré cambios de variable, lo haré sólo con theta y su diferencial.

Pero antes de seguir ya estamos viendo el problema; ¿dónde está m, en el extremo de R o en el extremo de “r”? Si está en el extremo de r, entonces no puede ejercer una fuerza lateral sobre el desde el extremo R, la fuerza de gravedad es radial; además ahí hay un señor arco, no infinitesimal, el cual se interpone. En línea recta tendría que atraerlo por dentro de las esfera, pero dentro no hay gravedad. En otro caso, si consideramos que M atrae a “m” según la distancia de un arco superficial “s”, creo que esta ecuación ya no sirve, el planteamiento tendría que ser otro, ¿no?, porque “s” no sería una recta.

¿Podría estar en todo esto el misterio de tu puzzle, es ésa la situación que se plantea?

Vamos a verlo. Sigo y calculo la fuerza:

Entonces

\( \alpha=\dfrac{\pi-\theta}{2} \)

y por la ley de cosenos

\( s^{2}=R^{2}+r^{2}-2Rr\cdot cos(\theta) \)

Con r=R es:

\( s^{2}=2R^{2}(1-cos(\theta)) \)

Así, la integral queda

\( F=2\pi G\sigma mR^{2}\int_{\theta=0}^{\pi}\dfrac{cos(\dfrac{\pi-\theta}{2})sin(\theta)d\theta}{R^{2}+r^{2}-2Rr\cdot cos(\theta)}= \)

\( 2\pi G\sigma mR^{2}\int_{\theta=0}^{\pi}\dfrac{cos(\dfrac{\pi-\theta}{2})sin(\theta)d\theta}{2R^{2}(1-cos(\theta))}= \)

\( \pi G\sigma m\int_{\theta=0}^{\pi}\dfrac{cos(\dfrac{\pi-\theta}{2})sin(\theta)d\theta}{(1-cos(\theta))}= \)

\( \pi G\sigma m\cdot2 \)

Efectivamente, como vemos, la ecuación que te sale se corresponde con la situación de ese dibujo; un punto de la esfera atrae a una masa situada en otra parte de la esfera. Un sindiós, porque eso no es gravedad, no existe la gravedad “lateral” de la esfera; si fuera así, los edificios se caerían unos contra otros y en el metro a la gente le costaría despegarse al salir: “¡Caballero, suélteme o llamo a un guardia”; “¡Pero si es que no puedo, señora!”.

Al no ser “s” una curva y hacer (supuestamente) fuerza M sobre m en una trayectoria recta interior a la esfera, finalmente, lo único que se puede concluir es:

\( 2\pi G\sigma m=0 \).

Lo que está en consonancia con el hecho de que cuando la densidad tiende a cero, la gravedad tiende a cero; tal como hace ver mi forma de expresar G.

Una pregunta añadida al hilo de tu última repuesta dirigida a JCB

Citar
Bueno espero que haya quedado un poco más claro esto,  si tienen alguna duda o pregunta no duden en  decírmelo.

Eso del agujero en la esfera para qué es, ¿para que entren los gravitones y haya gravedad dentro?
Actualmente nadie cree en los gravitones, durante décadas se han encontrado un montón de subpartículas, casi todas cuya existencia se predecía, menos los gravitones. Pensar en que existen unas cositas que "tiran" de las masas formando una hilera cogidas de la mano, hoy en día... está muy anticuado, DCM. La gravedad no es eso, no tiene nada que ver con la fuerza eléctrica, recíclate. 

Saludos.

07 Mayo, 2023, 12:18 am
Respuesta #76

DCM

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  Hola a tod@s y voy a explicar lo que JCB ha solicitado.

   El objetivo es calcular el campo gravitatorio que genera una esfera hueca de espesor infinitesimal en su superficie  interior y en su  superficie exterior mediante el teorema de Gauss. Para ello debemos de crear una superficie ideal e imaginaria que cumpla las siguientes características, para que el cálculo del campo gravitatorio sea fácil de resolver por este método:

a) La superficie debe tener la misma simetría, que la correspondiente a la distribución del objeto másico.
b) En cada punto de la superficie, (g) debe ser normal o tangencial a la superficie.
c) En todos los puntos en (g) es normal a la superficie, (g) debe tomar un valor constante. 
d) Permita calcular de forma simple el campo gravitatorio debido a una distribución de la masa cuando  ésta presenta buenas propiedades de simetría.

   Partiendo de una esfera hueca de espesor infinitesimal  para hacer cumplir el punto a) se me ocurrió que en vez de calcular la gravedad de esta esfera la sustituyo por una esfera hueca de espesor infinitesimal pero con un pequeño orificio, por ejemplo en el "polo Norte" de la esfera, cuyo diámetro fuera infinitesimal.
     Esta 2ª esfera va a generar la misma gravedad en cualquier punto de la esfera debido a que la masa  que se ha eliminado en agujero es totalmente despreciable, a excepción del punto de inserción del agujero que la 1ª esfera original.
   Por lo tanto la expresión del campo gravitatorio de ambas esferas huecas de espesor infinitesimal  será iguales para cualquier punto de ambas superficies a excepción del punto en el polo Norte. Siempre que queramos calcular la gravedad en un punto determinado de las superficies, sólo hay que hacer el agujerito en las antípodas de éste y así todo lo que obtengamos es válido para cualquier punto.

    Cuando utilizamos la 2ª esfera, entonces ya sí podemos crear una superficie gaussiana cerrada y que contuviera de una forma simétrica a toda la distribución del objeto masivo. Esto sería impensable en caso de la 1ª esfera ya que  no había forma de interconectar ambas superficies y al hacer las superficies gaussianas por separado para ambas superficies, sólo  estamos englobando a toda la masa de la esfera hueca en el caso de la superficie exterior de la esfera pero en la superficie interior no era así.
      El realizar esta 2ª esfera fue debido a que me di cuenta que cuando usamos el teorema de Gauss para el  plano infinito,  la superficie gaussiana que se utilizaba se definía de forma que se cogía la materia de ambas superficie del plano infinito y no una sola de ellas por separado como se hacía en la esfera hueca de espesor infinitesimal como nos habían enseñado a todos los físicos desde Gauss hasta nuestros tiempos.

     El teorema de Gauss lo que dice es que el flujo del campo gravitatorio a través de una superficie gaussiana cerrada que engloba a un objeto masivo es  igual a    \( - 4\pi G M \), donde M es la masa del objeto masivo encerrado por es superficie gaussiana.

     En el caso de la 2ª esfera, la superficie gaussiana cerrada se trataba de 2 superficies esféricas de radio R (una la exterior y otra la interior que también es R debido a que el espesor  de la esfera es infinitesimal) y un cilindro que las conecta de diámetro infinitesimal y longitud igual al espesor, el cual es infinitesimal  también.

  En el caso de la 2ª esfera el flujo del campo gravitatorio es sumas del flujo a través de toda el área de la superficie cerrada gaussiana definida:

   Flujo de gravedad total = flujo a través Superficie exterior + flujo a través de Superficie interior + flujo a través de la superficie lateral del cilindro infinitesimal,   este último lo hemos despreciado debido a que superficie es infinitesimal.

   La superficie exterior  y la interior tiene un área de \( 4\pi R^2  \) por lo que sustituyendo  obtenemos:

 Flujo gravedad total  \( =   -g_{ext} 4\pi R^2 -  g_{int} 4\pi R^2 = - 4\pi R^2 \left( g_{ext}+g_{int}\right) \)   
   sustituyendo el flujo total por  \(  - 4\pi G M \)  obtenemos:

\(  - 4\pi G M= - 4\pi R^2 \left( g_{ext}+g_{int}\right) \)   despejando se obtiene

    \( \frac{GM}{R^2}=g_{ext}+g_{int} \),, 

     si utilizamos el resultado de la integración en el que hemos visto que para la superficie interior  y la exterior son iguales el  campo gravitatorio:

       \( g_{ext}=g_{int}=   \frac{GM}{2R^2}
 \)
      Que es el mismo resultado que hemos obtenido por medio de la integración.

    ´  Para el caso de esferas huecas de espesor finito, todo lo dicho es válido sólo que la   gravedad  \( g_{ext} \) es distinta a la  \(  g_{int} \), pues geométricamente las superficies son de distintos radios (\( R{int} \) y \( R{ext} \))

      Bueno espero que haya quedado un poco más claro esto,  si tienen alguna duda o pregunta no duden en  decírmelo.

   Muchas gracias.

07 Mayo, 2023, 10:29 am
Respuesta #77

JCB

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Hola a tod@s.

Agradezco la explicación en tu respuesta # 76, DCM, aunque como siempre, hay un pero: la ley de Gauss es válida para una superficie cerrada. Si utilizas dos superficies cerradas, el flujo es el doble, y en consecuencia, la intensidad del campo vectorial, resulta ser la mitad, como a ti te sale.

En conclusión, es un resultado erróneo, producto de haber aplicado la ley de Gauss, de manera incorrecta.

Saludos cordiales,
JCB.
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08 Mayo, 2023, 01:36 pm
Respuesta #78

DCM

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   Hola JCB,  no sé si no me he explicado bien o es que no has leído con cuidado el diseño de la superficie  gaussiana que he planteado. voy a tratar de explicarlo de nuevo en qué consiste ésta.

    La superficie gaussiana que he definido se fabrica de la siguiente forma:
      Cojo una  cuasi superficie esférica de radio R de la esfera  (pues le faltaría la superficie del agujero infinitesimal)  que se acopla a la superficie exterior de la esfera  y esta superficie gaussiana no acaba aquí  sino que   la hago entrar en la  esfera  hueca por el agujero infinitesimal  adhiriéndose  a  toda la superficie interior de la esfera hueca, cubriéndose por completo toda su superficie interior.

    Es una única superficie pues no hay ruptura alguna en algún momento, es cerrada  y además engloba a toda la geométrica  del elemento  de masa (esfera hueca de espesor infinitesimal).
        Por lo tanto  se cumple como dije:

    Flujo de gravedad total = flujo a través Superficie esférica  exterior + flujo a través de Superficie esférica interior + flujo a través de la superficie lateral del cilindro infinitesimal,   este último lo hemos despreciado debido a que superficie es infinitesimal.

       Así que el teorema de Gauss se puede aplicar  sin lugar a dudas en  mi superficie gaussiana
 
   Un saludo.

08 Mayo, 2023, 09:45 pm
Respuesta #79

JCB

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Hola a tod@s.

No era mi intención ser desagradable, DCM, pero no acabo de ver que dos superficies esféricas concéntricas y unidas mediante un agujero con dirección radial y diámetro infinitesimal (de hecho debería ser un tubo), formen una sola superficie cerrada.

Quizás alguien que sepa de Topología, lo pueda aclarar.

Saludos cordiales,
JCB.
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