Autor Tema: Producto punto

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27 Marzo, 2019, 01:22 pm
Respuesta #20

nia

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feriva: gracias por darnos la equivalencia del producto escalar con interpretaciones mas geométricas o físicas, mas intrínsecas. Es un buen comienzo del repaso que tengo que hacer, que mi ignorancia o intoxicación de formulismo es mas amplia.

Para empezar (en el plano), de forma mas gradual que la tuya, empezaría por vectores libres, que tienen el origen común en el punto (0,0), como los vectores del sistema de referencia de la base usual (perpendicular y de tamaño 1, u orto-normal).

Con ello ya podemos definir el producto escalar y calcularlo, A.B, por Pitágoras y trigonometría básica, expresado en las coordenadas de sus componentes, en la misma base de referencia.

A   =(a1,a2),  ||A||^2=a1^2+a2^2,   cos(A)=a1/||A||,   sen(A)=a2/||A||
B   =(b1,b2),  ||B||^2=b1^2+b2^2,   cos(B)=b1/||B||,   sen(B)=b2/||B||

A.B=||A|| x ||B|| x cos(B-A)                                         (forma intrínseca)
     =||A|| x ||B|| x cos(A-B)
     =||A|| x ||B|| x cos(A)    x cos(B)   +  sen(A)   x sen(B)
     =||A|| x ||B|| x a1/||A|| x b1/||B|| + a2/||A|| x b2/||B|| 
     =||A|| x ||B|| x (a1xb1  + a2xb2)    :      ||A|| x      ||B||) 
     =                      (a1xb1  + a2xb2)                            (forma coordenada)
     =                      (a1,a2)  . [b1,b2]                            (forma matricial)
 
La interpretación es que, en cualquier otra base (del mismo estilo), la forma de calcular el producto con las coordenadas, sería la misma, arrojando el mismo resultado que la forma mas intrínseca de definirlo.

Nota Si los vectores vinieran definidos por un punto inicial y un punto final, como los fijos, el tamaño habría que redefinirlo y calcular, etc. Lo mismo habría que estudiarlo si las bases son solo ortogonales o cualesquiera, que hasta se pudieran dar fórmulas válidas en sistemas de referencia ligados con otros de ciertas maneras, ¡vete a saber!, que aun no hemos empezado a integrar lo que Luis nos ha explicado, ni siquiera puesto en matricial adecuadamente.

27 Marzo, 2019, 05:43 pm
Respuesta #21

feriva

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Hola nia.

Citar

empezaría por vectores libres, que tienen el origen común en el punto (0,0)


Pero si introduces un punto de referencia no se les llama libres, están en el espacio afín, “atados” a un punto. Un vector libre (que en realidad es un conjunto de vectores y no sólo uno) no está en ningún sitio en concreto, simplemente se da de ellos, como datos, el módulo, la dirección y el sentido.

Saludos.

29 Marzo, 2019, 01:36 pm
Respuesta #22

nia

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Tienes razón feriva, pero solo he simplificado la costumbre de tomar un vector fijo determinado, como representante de las clases a las que aludes, para poder representar un mínimo.

En física se empieza (o empezaba) por definir vectores fijos, los de la figura en papel. Luego se consideran los vectores deslizantes, que son los que están en una misma recta con igual módulo y sentido, y los vectores libres, los solo paralelos (con igual módulo y sentido).

Añadido el 30 de Marzo del 2019

De los variados parámetros que se pueden dar de un vector fijo, unos vienen dados y otros calculados, mientras que en los vectores deslizantes o libres son menos, limitados a los que cumplen con su clasificación. Pero no quita para que podamos escoger un representante, que es el canónico o usual, que se representa en referencia nueva paralela los libres, creo que en la llamada indicatríz, no necesitando explicitar su origen porque no se hace uso, que lo podemos representar en cualquier punto del papel, no necesariamente en el origen que se pudiera necesitar por otras razones en que si dependiera, como es el caso de los vectores fijos o la recta de los deslizantes.

Cuando luego se estudian las operaciones básicas de vectores y los sistemas equivalentes, hay que fijarse bien que tipos se manejan y sustituyen unos por otros mas cómodos, que están muy literatulizados estos conceptos y tendemos a ver solo las ecuaciones, creyendo que es suficiente. Por ejemplo la "Resultante", R, es un vector libre, pero al aplicarla en un punto obtengo un vector fijo, y, si puedo desplazarla sobre su recta, daría un vector deslizante, lo que puede dar error al utilizar la misma R "monda y lironda" en varios casos distintos, con mas "cáscaras, mondas y camisetas".

Saludos