Autor Tema: Deducción centro masas trapecio respecto a altura

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17 Octubre, 2015, 09:56 am
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Marcos Castillo

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Hola, no he conseguido encontrar en internet la relación entre el centro de masas de un trapecio y su altura, pero sí sabía que en el caso de triángulos es \( 1/3 \) de la altura; así que he construido el triángulo del dibujo adjunto, y he trabajado con dos datos:
-la mencionada relación entre la altura y el centro de masas de un triángulo;
-he asignado a cada triángulo contenido una masa cualquiera \( m \).
Entonces he cogido el trapecio contenido en el triángulo que se puede obtener quitándole al dibujo el triángulo superior, y he calculado su centro de masas poco a poco, en base a la fórmula \( M\vec{r_{cm}}=\displaystyle\sum_{i}{m_i\vec{r_i}} \), con \( M=\displaystyle\sum_{i}{m_i} \).
El resultado es que el centro de masas del trapecio está a \( 5/12 \) de su altura.

Tengo que escapar para ir al trabajo, así que espero añadir otro mensaje desde el trabajo con los pasos que he dado aplicando la fórmula mencionada. Hasta ahora.

17 Octubre, 2015, 11:37 am
Respuesta #1

Marcos Castillo

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El triángulo que he dibujado se divide en tres: en la base hay cinco triángulos contenidos; en el medio hay tres triángulos contenidos; y en la parte superior hay un único triángulo.

Base:
- Centro de masas de los tres triángulos contenidos cuyas bases coinciden con la base del triángulo que los contiene:
\( x_{cm}=\displaystyle\frac{m(0)+m(2)+m(4)}{3m}=2 \)
He tomado como origen de las distancias, al centro de masas del triángulo de la izquierda. El caso es que tenía que haber cuadriculado el dibujo para que se vieran mejor las distancias.  El dibujo sobre el que me he basado lo he hecho en un cuaderno cuadriculado. Ahora no tengo el Geogebra. Si queréis,  lo hago cuando salga del trabajo.
- Centro de masas de los otros dos triángulos que están bocabajo:
\( x_{cm}=\displaystyle\frac{m(0)+m(2)}{2m}=1 \)
En el medio:
- Centro de masas de los dos triángulos de la base:
\( x_{cm}=\displaystyle\frac{m(0)+m(2)}{2m}=1 \)
- Centro de masas del triángulo que falta, a \( 1/3 \) de su altura.

Finalmente, tomando como origen de las distancias, al centro de masas del triángulo nombrado en la última frase del párrafo anterior,  el centro de masas está en:
\( x_{cm}=\displaystyle\frac{m(0)+2m(1)+2m(3)+3m(4)}{8m}=5/2 \)
Con lo que el centro de masas, medido desde la base del trapecio, está a una altura de \( 2,5 \), es decir, a \( 5/12 \) de la altura del trapecio.

Perdón por explicarme a plazos. Igual necesitáis que cuadricule el dibujo de mi anterior mensaje. La pregunta es si están correctos los cálculos,  y si puedo extrapolar el resultado a trapecios similares.

Un Saludo!

17 Octubre, 2015, 12:59 pm
Respuesta #2

Carlos Ivorra

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No he mirado tus cuentas, pero he hecho las mías (calculando la integral que define el centro de masas) y lo que me sale es que la altura, para cualquier trapecio, sin suponer ninguna clase de simetría, es

\( \dfrac{a+2b}{3a+3b}h \)

entendiendo que la altura \( h \) se mide desde la base que tiene longitud \( a \).

Ya puestos, he calculado la posición horizontal del centro de masas, y me sale que su distancia horizontal al centro de la base de longitud \( a \) es

\( \dfrac{a+2b}{3a+3b}M \),

donde \( M \) es la distancia horizontal del centro de la base de longitud \( b \) al centro de la base de longitud \( a \).

Yo no suelo fiarme mucho de mí mismo cuando hago esta clase de cálculos, pero lo que me ha salido cuadra con el caso del triángulo, haciendo \( b=0 \).

18 Octubre, 2015, 01:53 pm
Respuesta #3

Marcos Castillo

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OJO, ESTOS CÁLCULOS SON INCORRECTOS
Es que ya estaba cogiendo carrerilla para integrar, y volver sobre el tema del centro de masas de la dovela de un arco: http://rinconmatematico.com/foros/index.php?topic=75231.0
Pensaba extrapolable el siguiente cálculo que cito:
"Otra manera de calcular el CM del semicírculo sería dividiendo éste en sectores circulares de abertura \( d\theta \) (...) Podemos interpretar dichos diferenciales como triángulos con base \( R\;d\theta \) y área \( dA=\frac{1}{2}R^2\;d\theta \). Como el CM de un triángulo se encuentra a un tercio de la altura sobre la base, la posición que va a caracterizar a nuestro diferencial de superficie será: \( (\frac{2}{3}R\cos\theta,\;\frac{2}{3}R\sin\theta) \)

\( \displaystyle\int{x_{sector}dA}=\displaystyle\int_{0}^{\pi}{(\frac{2}{3}R\cos\theta)\frac{1}{2}R^{2}d\theta}=\Big [\frac{1}{3}R^3\sin\theta\big ]_{0}^{\pi}=0\Longrightarrow{x_{cm}=0} \)

\( \displaystyle\int{y_{sector}dA}=\displaystyle\int_{0}^{\pi}{(\frac{2}{3}R\sin\theta)\frac{1}{2}R^{2}d\theta}=\Big [-\frac{1}{3}R^3\cos\theta\big ]_{0}^{\pi}=\frac{2}{3}R^3\Longrightarrow{y_{cm}=\displaystyle\frac{\displaystyle\int{y_{sector}dA}}{A}=\displaystyle\frac{\frac{2}{3}R^3}{\frac{1}{2}\pi R^2}=\displaystyle\frac{4R}{3\pi}} \)."

No he sabido cómo trasladarlo a mi caso.

Por otra parte tenía en mente otra integral: primero se integra para obtener el CM de un aro. Sigo los pasos de un libro:
Se elige el origen sobre la línea de simetría del aro (el eje \( y \)), usando \( M\vec{r}_{cm}=\displaystyle\int{\vec{r}\;dm} \), donde \( \vec{r}=x\hat{i}+y\hat{j} \). La distribución de masa sugiere la conveniencia de usar coordenadas polares:
\( \vec{r}_{cm}=\displaystyle\frac{1}{M}\displaystyle\int{(x\hat{i}+y\hat{j})dm}=\displaystyle\frac{1}{M}\displaystyle\int{R(\cos\theta\hat{i}+\sin\theta\hat{j})dm} \)
Ahora expresamos \( dm \) en función de \( d\theta \). Primero, el elemento de masa \( dm \) tiene longitud \( ds=R\;d\theta \), por lo tanto \( dm=\lambda\;ds=\lambda\;R\;d\theta \)
donde \( \lambda=dm/ds \). De esta forma tenemos \( \vec{r}_{cm}=\displaystyle\frac{1}{M}\displaystyle\int{R(\cos\theta\hat{i}+\sin\theta\hat{j})\lambda\;R\;d\theta} \)
Integramos
\( \vec{r}_{cm}=\displaystyle\frac{1}{M}\displaystyle\int_{\pi/3}^{2\pi/3}R(\cos\theta\hat{i}+\sen\theta\hat{j})\lambda\;R\;d\theta=\displaystyle\frac{\lambda\;R^2}{M}\left( \displaystyle\hat{i}\displaystyle\int_{\pi/3}^{2\pi/3}{\cos\theta\;d\theta}+\hat{j}\displaystyle\int_{\pi/3}^{2\pi/3}{\sin\theta\;d\theta}\right) \)
El aro es uniforme y sabemos que \( \lambda=\displaystyle\frac{M}{\frac{\pi}{3}\;r} \), donde \( \displaystyle\frac{\pi}{3}\;r \) es la longitud del arco. Sustituyendo \( \lambda \) y reordenando términos
\( \vec{r}_{cm}=\displaystyle\frac{3\;R}{2\pi}\left( \displaystyle\hat{i}\displaystyle\int_{\pi/3}^{2\pi/3}{\cos\theta\;d\theta}+\hat{j}\displaystyle\int_{\pi/3}^{2\pi/3}{\sin\theta\;d\theta}\right)=\displaystyle\frac{3R}{2\pi}\left( \displaystyle\left\hat{i}\sin\theta\right|_{\pi/3}^{2\pi/3}-\left\hat{j}\cos\theta\right|_{\pi/3}^{2\pi/3}\right)=\displaystyle\frac{3\;R}{2\;\pi}\hat{j} \)
Para toda la dovela sería:
\( dA=\pi\;r\;dr \)
\( x_{banda}=0 \)
\( y_{banda}=\displaystyle\frac{3\;R}{2\pi} \)
\( \displaystyle\int{x_{banda}dA}=0 \)
\( \displaystyle\int{y_{banda}dA}=\displaystyle\int_{R_1}^{R_2}{\left( \displaystyle\displaystyle\frac{3\;R}{2\pi}\right)\pi\;r\;dr}=\left[\frac{1}{2}\;r^3\right]_{R_1}^{R_2}=\frac{1}{2}(R_{2}^{3}-R_{1}^{3}) \)
El área se obtiene sin integrar:
\( A=\displaystyle\frac{\pi\;R_2^2}{6}-\displaystyle\frac{\pi\;R_1^2}{6}=\frac{\pi}{6}(R_{2}^{2}-R_{1}^{2}) \)
Ahora viene el último cálculo:
\( y_{cm}=\displaystyle\frac{\displaystyle\int{y_{banda}\;dA}}{A}=\displaystyle\frac{\frac{1}{2}(R_{2}^{3}-R_{1}^{3})}{\frac{\pi}{6}(R_{2}^{2}-R_{1}^{2})}=\displaystyle\frac{3(R_{2}^{3}-R_{1}^{3})}{\pi(R_{2}^{2}-R_{1}^{2})} \)
No puede estar correcto. Para \( R_{2}=2 \) y \( R_{1}=1 \), \( y_{cm}=7/\pi \). Vamos, fuera del extradós. :banghead:

18 Octubre, 2015, 02:46 pm
Respuesta #4

Carlos Ivorra

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Si te he entendido bien, quieres calcular el centro de masas de la región \( R \) comprendida entre un sector circular de radio \( R_1 \) y otro de radio \( R_2 \) con amplitud \( \theta_0 \). Si es eso, basta aplicar la definición. Podemos suponer que el eje de simetría de la región es el eje X y que el origen de coordenadas está en el centro de las circunferencias: por simetría la coordenada \( y \) será nula, y sólo hay que calcular la coordenada \( x \):

\( x_{cm}=\displaystyle \frac{\int_R x\,dxdy}{\theta_0(R_2^2-R_1^2)/2} \)

Para calcular la integral pasamos a polares: \( x=\rho\cos\theta,\quad y=\rho\sen\theta,\quad  dx\,dy=\rho\,d\rho\,d\theta \):

\( \displaystyle\int_Rx\,dxdy=\int_{R_1}^{R_2}\int_{-\theta_0/2}^{\theta_0/2}\rho^2\cos\theta\,d\rho d\theta \) \( =\left[\dfrac{\rho^3}3\right]_{R_1}^{R_2}\left[\sen\theta\right]_{-\theta_0/2}^{\theta_0/2} \) \( =\dfrac23(R_2^3-R_2^3)\sen\dfrac{\theta_0}2 \).

Por lo tanto,

\( \displaystyle x_{cm}=\dfrac43\dfrac{R_2^3-R_1^3}{R_2^2-R_1^2}\dfrac{\sen(\theta_0/2)}{\theta_0} \).

Por tu cálculo del área deduzco que estás tomando \( \theta_0=\pi/3 \), con lo que si \( R_2=2 \), \( R_1=1 \) sale \( x_{cm}= 1{.}485 \), si no he metido la pata en ninguna cuenta.

18 Octubre, 2015, 07:00 pm
Respuesta #5

Marcos Castillo

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Me has sacado otra vez de un lío morrocotudo.
Hay una manera muy intuitiva de interpretar el resultado que dan todos los cálculos del centro de masas de una dovela(ya me ha costado): el centro de masas de un aro semicircular no se encuentra en el aro, sino en su concavidad, es decir, en el interior de la curva que forma. Trasladada esta idea a un arco o a una dovela, no es de extrañar que el centro de masas de éstos esté más cerca del intradós que del extradós. Hay que imaginarlos como la suma de unos cuantos aros, cada uno de ellos más grandes según se acercan al extradós.
¡Muchas gracias!

18 Octubre, 2015, 11:23 pm
Respuesta #6

Carlos Ivorra

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Hay una manera muy intuitiva de interpretar el resultado que dan todos los cálculos del centro de masas de una dovela(ya me ha costado): el centro de masas de un aro semicircular no se encuentra en el aro, sino en su concavidad, es decir, en el interior de la curva que forma. Trasladada esta idea a un arco o a una dovela, no es de extrañar que el centro de masas de éstos esté más cerca del intradós que del extradós. Hay que imaginarlos como la suma de unos cuantos aros, cada uno de ellos más grandes según se acercan al extradós.

Me parece que te complicas la vida innecesariamente. En el caso concreto que planteas, el cálculo del centro de masas se reduce a calcular la integral \( \displaystyle \int_R x\,dx\,dy \), y para calcularla no necesitas imaginarte ninguna suma de aros ni ninguna otra filigrana. Simplemente usas coordenadas polares, porque son las que permiten describir más sencillamente el dominio de integración, e integras como he hecho. El cálculo lleva sólo una línea, y no requiere más imaginación que plantear la integral y ver que queda de variables separables. Yo no he tenido que imaginarme ni aros ni pulseras para plantearlas. Simplemente he hecho el cambio a polares y ya está.

Los razonamientos de tipo:

Podemos interpretar dichos diferenciales como triángulos con base \( R\;d\theta \) y área \( dA=\frac{1}{2}R^2\;d\theta \).

no son más que charlatanería. Esas interpretaciones funcionan si son correctas y no funcionan si no son correctas. Y lo que determina si son o no correctas es si lo que resulta de ellas coincide o no con lo que resulta cuando se razona correctamente. Y entonces, ¿por qué no razonar correctamente en lugar de caer en la charlatanería?

21 Octubre, 2015, 09:23 am
Respuesta #7

Marcos Castillo

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Efectivamente,  lo que pasa es que en temas de cálculo siempre voy un paso detrás.  Necesitaré aprobar unas cuantas asignaturas antes de tener un criterio propio. Para pasar a polares no hace falta analizar los diferenciales ni el integrando. Es todo mucho más sencillo.
Perdona que responda tan tarde.
Siempre son valiosas las aportaciones de este foro.