Mostrar Mensajes

Esta sección te permite ver todos los posts escritos por este usuario. Ten en cuenta que sólo puedes ver los posts escritos en zonas a las que tienes acceso en este momento.

Mensajes - sedeort

Páginas: 1 2 [3] 4 5 6 7
41
Propuestos por todos / Re: Fraccionamiento de moneda
« en: 06 Septiembre, 2020, 06:08 pm »
Las computadoras utilizarían el 2^n, claro (por el asunto de los bits que tienen tan bien asimilados, jeje). Su sistema monetario sería el 1 - 2 - 4 - 8 etc utilizando el mínimo número de piezas en los pagos y en los cambios (me ha venido ahora a la mente lo de las Torres de Hanoi). Las "décadas" en este sistema tan elemental no necesitan subdivisiones.

En el caso de los humanos, en cambio, acostumbrados al sistema decimal, por nuestros 10 dedos supongo, se hace "forzoso" que se utilice la escala logarítmica decimal.  Aquí sí es necesaria la subdivisión de la década. Yo, en mi propuesta la subdividía en tres fragmentos (2 puntos interiores).
En los tres primeros sistemas que mencioné (1 - 2 - 5 - 10; 1 - 2.5 - 5 - 10; 1 - 2 - 4 - 10), dos de los tres fragmentos logaritmicos eran iguales.
En el sistema 1 - 3 - 5 - 10 los tres fragmentos son diferentes.
En cuanto a lo práctico de este último respecto a los primeros tendría que analizarlo mejor.

42
Propuestos por todos / Re: Fraccionamiento de moneda
« en: 06 Septiembre, 2020, 01:57 pm »
Correcto, Robin. Me faltaba el 50. Ya lo corregí.
Como dije anteriormente, en esencia, creo que los dos sistemas son equivalentes. Incluso el sistema 1 - 2 - 4 - 10 - etc también es equivalente a los anteriores.
Fijaos que en los tres sistemas hay dos duplicaciones consecutivas (5-10-20; 2.5-5-10; 1-2-4). Simplemente se ha cambiado el origen.

Otro sistema independiente a los tres anteriores sería el
1 - 3 - 5 - 10 - 30 - 50 - 100 etc

Creo que la clave de un sistema bueno es que las dos monedas interiores (las que hay entre el 1 y el 10) sean valores próximos a los antilogaritmos decimales de 1/3 (2.1544347...) y de 2/3 (4.6415888...).

43
Propuestos por todos / Fraccionamiento de moneda
« en: 06 Septiembre, 2020, 10:56 am »
Hola. Una ocurrencia de las mías.
Os pregunto qué fraccionamiento de moneda sería mejor y por qué (en una década sólo habrá "dos monedas interiores")
Por ejemplo:

- 1 - 2 - 5 - 10 - 20 - 50 - 100 - etc
(ésta se utiliza en el euro)

- 1 - 2.5 - 5 - 10 - 25 - 50 - 100 - etc
(ésta coincidía bastante con la del siglo pasado)

- Proponed alguna otra si la veis interesante.

P.D. Los dos sistemas que he puesto creo que realmente son equivalentes (sólo cambia el origen en la escala logarítmica?)

44
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 02 Septiembre, 2020, 09:12 pm »
Yo dije esto antes:

"Y en el caso que partan de un mismo r siempre habría acierto (ya que en todo momento la bala siempre sentiría la misma g que el mono (o r(t) es el mismo para ambos))"

Y creo que estoy muy equivocado, sobretodo en lo de que r(t) (y por tanto g(t)) de bala y mono es la misma función, independientemente de la velocidad inicial de la bala.
Esta dependencia de r(t) con v inicial de la bala es clara cuando el sentido se dirige hacia las proximidades de O. En este caso, se ve fácil que r(t) decrece más rápidamente cuanto mayor sea la v inicial. En cambio el mono siempre tiene la misma r(t).
O sea, no estarían expuestos a la misma gravedad en todo momento y no estaría claro que hubiese siempre acierto (según la hipótesis de Richard).

45
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 02 Septiembre, 2020, 04:25 pm »
Martiniano, el dibujo te lo voy a describir con coordenadas (para mí más fáciles de poner aquí). Me estaba refiriendo al caso original de g=cte y siempre ignoro que haya un suelo que frene los movimientos.
Ejemplo:
Posición inicial Bala (0, 1000)
Posición inicial Mono (1000, 0)
Velocidad inicial bala (1, -1)
g (0, -1) cte

Seguramente se producirá impacto también (qué más da que la bala sea disparada en una dirección u otra?) Pero era a este caso al que me refería.

46
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 02 Septiembre, 2020, 08:58 am »
Richard, del análisis cualitativo que hiciste al principio creo entender esto. Espero que sea lo que hayas querido decir.

Si el mono está inicialmente por encima (tiene un r superior) de la bala entonces ésta siempre pasará por debajo del mono ya que la mayor gravedad sobre ella "sobrecurvaría" su trayectoria.

En caso contrario, la bala tampoco acertaría y pasaría siempre por encima del mono.

Y en el caso que partan de un mismo r siempre habría acierto (ya que en todo momento la bala siempre sentiría la misma g que el mono (o r(t) es el mismo para ambos)).

En los tres casos el resultado sería independiente del ángulo inicial BOM (bala-Origen-mono) y la velocidad inicial de la bala, claro.

Interesante y simple abordaje del problema! Bravo!

P.D. de mi cosecha, jeje. Cuando el ángulo inicial BOM es 0° ó 180° siempre habría acierto.

47
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 01 Septiembre, 2020, 11:44 pm »
El caso de Origen, mono y velocidad inicial de proyectil alineados lo dejamos por "simple".

Martiniano, no siempre es elíptica la trayectoria de la bala. Puede ser abierta (parábola o hipérbola) para velocidades iniciales suficientemente altas.
La del mono sí es siempre rectilínea, radial.

El problema me temo que es muy complejo. Y aventuro que no siempre se produce el impacto como en el caso sencillo de g=cte

Por ejemplo, se me ocurre ahora, en una posición inicial del mono por debajo de la bala y con una velocidad inicial suficientemente baja. La bala nunca podría alcanzar al mono.
Por cierto, para este caso en el problema original habría impacto?

48
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 01 Septiembre, 2020, 03:52 pm »
Je je, ya estamos con los infinitos ..?

No, hombre. Antes de que llegue a ese Origen ya deberíamos saber si es alcanzado por el proyectil o no. Digo yo ...

El problema no es nada sencillo ya que hay que trabajar con coordenadas polares, integrar para obtener la ecuacion de movimiento (una cónica) del proyectil. Incluso la ecuación de movimiento del mono, que es un movimiento rectilíneo es ya bastante complicada (por cierto, deber la misma que la que yo obtuve aquí cuando el problema de la caída de la Luna)
Casi mejor dejarlo.


49
Temas de Física / Re: El guardabosques y el mono
« en: 01 Septiembre, 2020, 01:56 pm »
Este problema de cinemática es todo un clásico. Yo lo encontré en el también clásico "Lecciones de Física" de M.R. Ortega (1982).
Es curioso, porque los "errores a priori" de apuntar directamente por parte de indio y el de soltarse por parte del mono acaban siendo la clave para el acierto.
Se comenta que existe una velocidad mínima por debajo de la cuál el proyectil cae al suelo delante del mono, que se libraría entonces. En cambio si los movimientos siguiesen por debajo de suelo el proyectil seguiría dándole.

Éste es el planteamiento sencillo del problema en el que el campo gravitatorio lo suponemos constante en dirección e intensidad (cosa que ocurre muy aproximadamente cuando los desplazamientos no son muy grandes).

Pero yo me he preguntado si el mono es también alcanzado si pasamos a una gravedad más genérica, con dirección radial e intensidad inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a un Origen.
Alguien se anima?

50
Temas de Física / Re: Acertar al mono
« en: 01 Septiembre, 2020, 01:42 pm »
Ah, lo siento. No había visto que ya estaba abierto este problema.
Podéis borrar este Asunto y comento en el original.

51
Temas de Física / Acertar al mono
« en: 01 Septiembre, 2020, 10:33 am »
Justamente en el instante en que un indio dispara un dardo, apuntando con la cerbatana directamente hacia un mono que está colgado de una rama, el mono se suelta y cae libremente. Demostrar que cualquiera que sea la velocidad de salida del dardo, el mono será siempre alcanzado.

Este problema de cinemática es un clásico. Lo encontré en el también clásico "Lecciones de Física" de M.R. Ortega (1982).
Es curioso, porque los "errores a priori" de apuntar directamente por parte de indio y el de soltarse por parte del mono acaban siendo la clave para el acierto.

52
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 19 Diciembre, 2019, 12:03 am »
Gracias, Richard y Martiniano, por vuestro tiempo dedicado a este tema.
La verdad es que tenía una idea preconcebida del problema que me parecía bastante intuitiva. Pero he de reconocer que vuestros resultados tienen más base teórica. Y además, ya estoy empezando a encontrarlos más asequibles con vuestras explicaciones.
Otro posible (?) argumento a vuestro favor es que las regiones más "apuntadas" de una superficie metálica cargada son las que presentan mayor densidad de carga (para mantener constante el E en su superficie).
Un saludo.

53
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 17 Diciembre, 2019, 11:01 pm »
Mi intuición me dice:

Que la densidad de carga no puede superar cierto valor finito debido a la limitación de carga en la varilla y porque se generaría un campo interno mayor que  el externo.

Que en los extremos tampoco podríamos tener un valor finito de densidad de carga porque al no haber carga al otro lado no se podría contrarrestar el altísimo campo interno que se produciría en las inmediaciones del extremo.
Que para que lo anterior no ocurra, en los extremos apenas se debe acumular carga.

Ya sé que las ecuaciones dicen otras cosas, pero me resultan más difíciles de creer. No digo que no hayáis aplicado bien el modelo físico existente y su correspondiente resolución matemática. Pero hay tendencias que no me cuadran. Y me gustaría saber si esas tendencias realmente ocurren en el mundo físico.

(Igual que se me escapaba de mi intuición que el plano infinito, de espesor nulo, frente a carga tuviese cargas de distinto signo en sus dos caras.)

54
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 17 Diciembre, 2019, 07:34 am »
Richard, soy consciente de todo lo que dices.  ;)
Efectivamente, si salen infinitos es porque el modelo utilizado es demasiado simple.

Lo que sí me gustaría saber es la forma de la polarización real, medida experimentalmente, de una fina varilla de Platino, pongamos, en el seno de un \( E \) lo más uniforme posible.

Seguro que poco tiene que ver con lo que saldría de nuestras integrales de toda esta discusión. Y eso que los esfuerzos de la teoría y los métodos matemáticos están dirigidos a que se parezcan lo máximo posible.

Mi intuición apuesta a que esta polarización real tiende a cero cerca de los extremos.

55
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 16 Diciembre, 2019, 09:40 pm »
Yo no hablaría ni de protones ni electrones.
Estamos en caso ideal de distribución lineal continua de carga.
Martiniano, dijiste antes estas densidades tienden a infinito en los extremos. Esto supone también que la carga, positiva o negativa, es infinita en el conjunto de la varilla?
Si fuera así, no me parecería adecuada tu solución (cómo una varilla de longitud finita puede contener infinita carga???)

56
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 16 Diciembre, 2019, 03:01 pm »
Sí.
Pero la varilla podría contener inicialmente más o menos Culombios de carga positiva y de negativa (los mismos de ambas en valor absoluto, claro).

57
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 16 Diciembre, 2019, 01:29 pm »
No hablo de cargas puntuales (olvidemonos de los electrones). Hablo de una "baja" densidad líneal inicial de carga positiva, y negativa |q|/L. Podría encontrarse la distribución solución entonces? Es limitante este dato o no importa?


58
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 16 Diciembre, 2019, 11:14 am »
Pues es curioso cómo la cosa degenera.  ;D
Lo que pretendía ser un simple modelo de cálculo de distribución de carga termina en mezcla de cargas puntuales con distribuciones lineales y que tienden a \(  \infty \).
No sé, no sé ...

Otra cosa a discutir. Aparte de las cargas puntuales de los extremos, sería finita la carga, de cualquier signo, de la distribución líneal de la varilla?
Qué ocurriría si imponemos, como ocurre en los metales reales, una carga finita, tan pequeña que sea insuficiente para crear un campo interno que contrarreste al externo? Cómo se explica el nuevo equilibrio?

59
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 15 Diciembre, 2019, 07:39 pm »
\( \displaystyle\int_{-L/2}^{L/2}\lambda (x) dx =0 \)

Ésta otra condición (neutralidad global de la varilla) no tendrías que haberla puesto también en el otro hilo?
Y que debe tener una raíz en \(  x=0 \)? (Aunque supongo que la solución que salga ya cumplirá esto)

Otra cosa. Qué valor tendrá \(  \lambda (x) \) en los extremos?
Yo, con mi anterior modelo (sin cargas puntuales) había vaticinado sería nula también).
Podríais describirla cualitativamente (la forma que tendría)?

60
Temas de Física / Re: Polarización de varilla metálica
« en: 14 Diciembre, 2019, 10:49 am »
Martiniano, y con cargas puntuales en los extremos no tiende el campo interno a hacerse infinito en sus proximidades?
Esto haría insatisfactoria tu propuesta, no?

Páginas: 1 2 [3] 4 5 6 7