Rincón Matemático

Disciplinas relacionadas y temas generales => Foro general => Off-topic => Mensaje iniciado por: Fernando Revilla en 08 Diciembre, 2018, 11:58 am

Título: Boca-River
Publicado por: Fernando Revilla en 08 Diciembre, 2018, 11:58 am
Con motivo de la superfinal Boca-River que se celebrará mañana en Madrid, aprovecho el off-topic para descansar de las matemáticas. Así que el objetivo del título es un miniencuesta y una pregunta:

Encuesta. ¿Quién quieres que gane? ¿Boca o River?
Nota. Doy por supuesto que en rinconmatematico la pasión, aunque es bueno que exista, siempre está por debajo de la razón y que se reconocerá si el ganador lo es en justicia o no.

Pregunta. Haciendo un símil madrileño, siempre que he hablado con amigos aficionados al fútbol suelen identificar por diversas razones a Boca con el Atlético de Madrid y a River con el Real Madrid. ¿Qué opináis de esto?
Nota. Naturalmente no se trata de nada científico, sino una identificación primaria (recuerdo que estamos descansando del rigor matemático  :)).
Título: Re: Boca-River
Publicado por: argentinator en 08 Diciembre, 2018, 12:58 pm
Pues a tu primera pregunta respondo que mi deseo es que deseo que ambos pierdan, que se suspenda el partido de nuevo.
Y en general que no haya más fútbol.
La pasión por el fútbol está vinculada a mafias y drogas.
Hay denuncias de abusos de menores en las inferiores del fútbol argentino,  que tienen la pinta de una red de corrupción de menores bien armada,  pero es un tema del que no se habló más.
Muchos padres tratan a sus hijos como ganado al impulsarlos a ser futbolistas para ver si sin como Messi y hacen millonaria a la familia.
Se asume como.normal que la pasión por el fútbol esté por encima de prestar atención a la familia,  o reflexionar sobre cosas importantes.
Puede entenderse hasta cierto punto la pasión por la selección nacional.
¿Pero la pasión por la camiseta de Boca o de River qué sentido puede tener? No hay un vínculo entre la camiseta y el hincha, y la elección de la simpatía por un equipo u otro es arbitraria.

El fútbol tendría que desaparecer,  y el día que eso ocurra festejaré con gran pasión. Porque por agora,  cada partido de fútbol que se juega es una derrota amarga para mí.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: Fernando Revilla en 08 Diciembre, 2018, 01:38 pm
Pues a tu primera pregunta respondo que mi deseo es que deseo que ambos pierdan, que se suspenda el partido de nuevo. Y en general que no haya más fútbol. La pasión por el fútbol está vinculada a mafias y drogas. Hay denuncias de abusos de menores en las inferiores del fútbol argentino,  que tienen la pinta de una red de corrupción de menores bien armada,  pero es un tema del que no se habló más. Muchos padres tratan a sus hijos como ganado al impulsarlos a ser futbolistas para ver si sin como Messi y hacen millonaria a la familia. Se asume como.normal que la pasión por el fútbol esté por encima de prestar atención a la familia,  o reflexionar sobre cosas importantes. Puede entenderse hasta cierto punto la pasión por la selección nacional. ¿Pero la pasión por la camiseta de Boca o de River qué sentido puede tener? No hay un vínculo entre la camiseta y el hincha, y la elección de la simpatía por un equipo u otro es arbitraria. El fútbol tendría que desaparecer,  y el día que eso ocurra festejaré con gran pasión. Porque por agora,  cada partido de fútbol que se juega es una derrota amarga para mí.

La culpa la tiene parte de la condición humana, no el fútbol en particular

P.D. He desbloqueado el tema, al ser totalmente adecuado con el espíritu del off-topic.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: argentinator en 08 Diciembre, 2018, 01:41 pm
P.D. He desbloqueado el tema, al ser totalmente adecuado con el espíritu del off-topic.

¿Aparecía algo bliqueado? No entiendo.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: Fernando Revilla en 08 Diciembre, 2018, 01:56 pm
¿Aparecía algo bliqueado? No entiendo.

Sí, aparecía bloqueado pero bien pudiera ser que alguien (tal vez yo mismo) diera a la tecla equivocada.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: feriva en 08 Diciembre, 2018, 03:11 pm

Encuesta. ¿Quién quieres que gane? ¿Boca o River?
Nota. Doy por supuesto que en rinconmatematico la pasión, aunque es bueno que exista, siempre está por debajo de la razón y que se reconocerá si el ganador lo es en justicia o no.

Pregunta. Haciendo un símil madrileño, siempre que he hablado con amigos aficionados al fútbol suelen identificar por diversas razones a Boca con el Atlético de Madrid y a River con el Real Madrid. ¿Qué opináis de esto?
Nota. Naturalmente no se trata de nada científico, sino una identificación primaria (recuerdo que estamos descansando del rigor matemático  :)).

Sí, también Boca está más “vinculado” al Barcelona porque Maradona fue de Boca; y, por otra parte, River, desde ese mismo punto de vista, está más relacionado con el Madrid porque Di Stéfano fue de River. Después ha habido muchos jugadores argentinos que han jugado en todos los equipos españoles, no sólo en los grandes; pero estos jugadores son, dejando a un lado los que están en activo, los más populares y trascendentes históricamente, sin duda (junto con Pelé, pero Pelé no jugó en España).

Por mi parte no tengo preferencias, que gane el mejor.

Saludos. 
Título: Re: Boca-River
Publicado por: sugata en 08 Diciembre, 2018, 06:18 pm
No tengo preferencias mientras no destrocen mi Madrid.
Creo que hay un reportaje genial de las barras bravas de Jon Sistiaga (que no he visto y hablo de oídas)
Eso tiene una estructura de mafia, pero que muy bien organizada..... Según he oído en la radio de periodistas argentinos....
Título: Re: Boca-River
Publicado por: manooooh en 08 Diciembre, 2018, 06:18 pm
Hola

Aunque no soy fan, hincho porque gane River.

No sé responder la pregunta, ya digo no soy fanático.

Saludos

P.D. Creo que técnicamente el título debiera haber sido "River-Boca" al ya haberse jugado "Boca-River", por más que el partido no se juegue en la cancha de River. Pero es una apreciación de un hincha :laugh:.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: pierrot en 08 Diciembre, 2018, 09:26 pm
Cuando iba a la secundaria, trabajaba en las temporadas de verano en el Club del Lago (ahora llamado Hotel del Lago), primero como cadete y después como recepcionista.

Todos los veranos iba el muñeco Gallardo, y puedo decir que es una persona muy amable y muy correcta. Recuerdo que el último año que yo estuve, invitó a todo el personal de recreación y a nosotros los recepcionistas, a jugar un partido de fútbol con él en la cancha de la Posta Del Lago (un hotel cercano). Yo lamentablemente no pude ir, pero me comentaron mis compañeros que la hizo ver cuadrada  (:laugh:). En aquel momento, todavía era jugador profesional. También en otra oportunidad, acusaron a los hijos de Gallardo de haber roto unas esculturas (cosa que después se comprobó que no fue así), pero lo detuvieron en seguridad y el gerente tuvo una charla con él. En todo momento se mostró muy calmo, y no se molestó con nadie, siempre hablando con mucho respeto y humildad.

Después de eso, Gallardo jugó en Nacional (club del que soy hincha), y salió campeón uruguayo como jugador y al año siguiente volvió a salir campeón con Nacional pero como técnico (fue el primer club que dirigió).

Así que, sobre todo por Gallardo, al que deseo mucho éxito, voy a hinchar por River  :).
Título: Re: Boca-River
Publicado por: pierrot en 08 Diciembre, 2018, 09:49 pm
Pues a tu primera pregunta respondo que mi deseo es que deseo que ambos pierdan, que se suspenda el partido de nuevo.
Y en general que no haya más fútbol.
La pasión por el fútbol está vinculada a mafias y drogas.
Hay denuncias de abusos de menores en las inferiores del fútbol argentino,  que tienen la pinta de una red de corrupción de menores bien armada,  pero es un tema del que no se habló más.
Muchos padres tratan a sus hijos como ganado al impulsarlos a ser futbolistas para ver si sin como Messi y hacen millonaria a la familia.
Se asume como.normal que la pasión por el fútbol esté por encima de prestar atención a la familia,  o reflexionar sobre cosas importantes.
Puede entenderse hasta cierto punto la pasión por la selección nacional.
¿Pero la pasión por la camiseta de Boca o de River qué sentido puede tener? No hay un vínculo entre la camiseta y el hincha, y la elección de la simpatía por un equipo u otro es arbitraria.

El fútbol tendría que desaparecer,  y el día que eso ocurra festejaré con gran pasión. Porque por agora,  cada partido de fútbol que se juega es una derrota amarga para mí.

Te invito a que veas la película uruguaya Mi mundial (https://www.youtube.com/watch?v=QEP2jvoatPU)  ;)

https://www.youtube.com/watch?v=oXikrUuVFgY

Lo que se ve del fútbol es la punta de un iceberg.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: zimbawe en 10 Diciembre, 2018, 04:19 am
Pasó lo que se esperaba: ganó River.
Ahora falta que Júnior le gane a Paranense. XD
Título: Re: Boca-River
Publicado por: pierrot en 11 Diciembre, 2018, 02:30 am
Lo paradójico es que la final de la Copa Libertadores (homenaje a los distintos próceres latinoamericanos que lucharon para independizarse de España) se haya jugado precisamente en España  ;D. Habrá que cambiarle el nombre a Copa Conquistadores   ;D.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: Fernando Revilla en 11 Diciembre, 2018, 07:46 am
Lo paradójico es que la final de la Copa Libertadores (homenaje a los distintos próceres latinoamericanos que lucharon para independizarse de España) se haya jugado precisamente en España  ;D. Habrá que cambiarle el nombre a Copa Conquistadores   ;D.

Por eso se hizo bien en Europa llamarla Liga de campeones. Si la hubieramos llamado Copa Libertadores del Imperio Romano, si una final se celebrara en Italia, los italianos se sentirían liberados de ellos mismos (y no sé si es lo que quieren).  :)
Título: Re: Boca-River
Publicado por: feriva en 11 Diciembre, 2018, 10:00 am
Lo paradójico es que la final de la Copa Libertadores (homenaje a los distintos próceres latinoamericanos que lucharon para independizarse de España) se haya jugado precisamente en España  ;D. Habrá que cambiarle el nombre a Copa Conquistadores   ;D.

Bueno, los libertadores y conquistadores son forro del mismo traje. Bolivar era, paradójicamente, era descendiente de conquistadores de Venezuela, descendía de los Palacios, familia de militares españoles. Por otra parte, algún libertador de América también fue libertador de España en cierto modo, que la gente no lo sabe: San Martín se crío aquí, vino con cinco años, estudió en Madrid, en Málaga y algún sitio más. Después luchó en la guerra de la Independencia para echar a los franceses, cuando Napoleón invadió la Península (luchó como soldado español, claro).

Saludos.
Título: Re: Boca-River
Publicado por: pierrot en 11 Diciembre, 2018, 01:33 pm
Lo paradójico es que la final de la Copa Libertadores (homenaje a los distintos próceres latinoamericanos que lucharon para independizarse de España) se haya jugado precisamente en España  ;D. Habrá que cambiarle el nombre a Copa Conquistadores   ;D.

Bueno, los libertadores y conquistadores son forro del mismo traje. Bolivar era, paradójicamente, era descendiente de conquistadores de Venezuela, descendía de los Palacios, familia de militares españoles. Por otra parte, algún libertador de América también fue libertador de España en cierto modo, que la gente no lo sabe: San Martín se crío aquí, vino con cinco años, estudió en Madrid, en Málaga y algún sitio más. Después luchó en la guerra de la Independencia para echar a los franceses, cuando Napoleón invadió la Península (luchó como soldado español, claro).

Saludos.

Sí. Y otro ejemplo es el de Artigas, que fue blandengue y luchó junto con los españoles cuando las invasiones inglesas al Río de la Plata.

Mi comentario no es una crítica a España; todo lo contrario, es una crítica a la violencia en los países latinoamericanos. A los ojos del mundo, quedamos como unos salvajes incapaces de organizar la final de un campeonato de fútbol. En España se preguntarán, ¿para qué se independizaron?  ;D
Título: Re: Boca-River
Publicado por: feriva en 11 Diciembre, 2018, 01:57 pm


Mi comentario no es una crítica a España; todo lo contrario, es una crítica a la violencia en los países latinoamericanos. A los ojos del mundo, quedamos como unos salvajes incapaces de organizar la final de un campeonato de fútbol. En España se preguntarán, ¿para qué se independizaron?  ;D

Qué va, no se comenta eso, es algo que ha pasado en todos sitios y aquí también, han apedreado autobuses muchas veces. Y en Madrid (quitando algunos racistas) sabemos que las personas son personas sean de donde sean y que en todos sitios pasan cosas (porque es una ciudad donde siempre ha vivido gente de toda España y de todo el mundo).
Por otra parte, habría que haber visto qué hubiera pasado si las dos finales de Champions que jugaron el Madrid y el Atleti se hubieran disputado aquí... que no sé yo.

Saludos.