Autor Tema: ¿Qué es lo correcto?

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02 Enero, 2020, 12:03 pm
Respuesta #510

minette

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Hola

Presunta demostración

Trato de demostrar la naturaleza del \( ? \) en las expresiones siguientes:

\( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n} \)
 
\( 3a^{2n}?b^{2n}-2b^{n}a^{n} \)
 

\( 3a^{2n}?b^{n}(b^{n}-2a^{n}) \)
 

\( \sqrt[n]{3}a^{n}?b\sqrt[n]{b^{n}-2a^{n}} \)
 

Supongo que \( 2a^{n}=0 \)  con lo que se aumenta el valor del segundo miembro:

\( \sqrt[n]{3}  a^{n}?b\sqrt[n]{b^{n}} \)  ; \( \sqrt[n]{3} a^{n}?b.b \)
 

\( \sqrt[n]{3}a^{n}?b^{2} \)
 

Si hacemos \( n=3 \)
 

\( \sqrt[3]{3}a^{3}>b^{2} \)
 

Si tomamos \( a=5  \) el valor más bajo de una terma y\(  b=8 \)  el valor no más bajo de una terna, por ejemplo la terna \( (5,8,9) \):
 

\( 1,44\cdotp5^{3}>8^{2} \)
 

\( 1,44\cdotp125>64 \)
 

Entonces

\( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n} \)
 

Saludos.

02 Enero, 2020, 12:52 pm
Respuesta #511

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

Presunta demostración

Ni siquiera se que se supone que pretendes demostrar con lo que haces.

Citar
Trato de demostrar la naturaleza del \( ? \) en las expresiones siguientes:

\( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n} \)
 
\( 3a^{2n}?b^{2n}-2b^{n}a^{n} \)
 

\( 3a^{2n}?b^{n}(b^{n}-2a^{n}) \)
 

\( \sqrt[n]{3}a^{n}?b\sqrt[n]{b^{n}-2a^{n}} \)

Si lo que estás aplicando es la raíz enésima a ambos lados lo que queda es:

\( \sqrt[n]{3}a^{2}?b\sqrt[n]{b^{n}-2a^{n}} \)

Citar
Supongo que \( 2a^{n}=0 \)  con lo que se aumenta el valor del segundo miembro:

Si supones eso directamente \( a=0. \) Y tu ecuación queda:

\( 0?b^2 \) es decir \( 0\leq b^2 \)

Pero eso es sólo para \( a=0 \). Francamente no sé que pretendes deducir de ahí.

Citar
Si hacemos \( n=3 \)
 

\( \sqrt[3]{3}a^{3}>b^{2} \)
 

Ahí pones un mayor. ¿Por qué?. Dependerá del valor de \( a \) y \( b \).

Citar
Si tomamos \( a=5  \) el valor más bajo de una terma y\(  b=8 \)  el valor no más bajo de una terna, por ejemplo la terna \( (5,8,9) \):
 

\( 1,44\cdotp5^{3}>8^{2} \)
 

\( 1,44\cdotp125>64 \)
 

Entonces

\( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n} \)
 
Esto no se ni a que viene ni como te permite concluir nada. No tiene sentido.

Saludos.

22 Enero, 2020, 01:11 pm
Respuesta #512

minette

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Hola

en \( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

si \( c^{2n}>4c^{n}a^{n} \)
 

y \( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n} \)
 

Está claro que

\( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

Si \( c^{2n}>4c^{n}a^{n} \)  favor miembro 1º

y \( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}<b^{2n} \)  favor miembro 2º FALSO

\( c^{2n}-4c^{n}a^{n}?b^{2n}-3a^{2n}-2b^{n}a^{n} \)
 

\( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

\( \frac{c^{2n}}{a^{n}}+3a^{n}+2b^{n}?\frac{b^{2n}}{a^{n}}+4c^{n} \)
 

\( \frac{c^{2n}-b^{2n}}{a^{n}}+3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( \frac{(c^{n}+b^{n})(c^{n}-b^{n})}{a^{n}} \) \( +3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( c^{n}+b^{n}+3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( 3a^{n}+3b^{n}?3c^{n}\rightarrow a^{n}+b^{n}=c^{n} \)
 

Dado que se parte de una premisa FALSA

¿cabe colegir que \( a^{n}+b^{n}\neq c^{n} \)?
 

Saludos.

22 Enero, 2020, 01:17 pm
Respuesta #513

Luis Fuentes

  • el_manco
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Hola

en \( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

si \( c^{2n}>4c^{n}a^{n} \)
 

y \( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n} \)
 

Está claro que

\( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}>b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

Si \( c^{2n}>4c^{n}a^{n} \)  favor miembro 1º

y \( 3a^{2n}+2b^{n}a^{n}<b^{2n} \)  favor miembro 2º FALSO

\( c^{2n}-4c^{n}a^{n}?b^{2n}-3a^{2n}-2b^{n}a^{n} \)
 

\( c^{2n}+3a^{2n}+2b^{n}a^{n}?b^{2n}+4c^{n}a^{n} \)
 

\( \frac{c^{2n}}{a^{n}}+3a^{n}+2b^{n}?\frac{b^{2n}}{a^{n}}+4c^{n} \)
 

\( \frac{c^{2n}-b^{2n}}{a^{n}}+3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( \frac{(c^{n}+b^{n})(c^{n}-b^{n})}{a^{n}} \) \( +3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( c^{n}+b^{n}+3a^{n}+2b^{n}?4c^{n} \)
 

\( 3a^{n}+3b^{n}?3c^{n}\rightarrow a^{n}+b^{n}=c^{n} \)
 

Dado que se parte de una premisa FALSA

¿cabe colegir que \( a^{n}+b^{n}\neq c^{n} \)?

No.

Añadido:

Por ejemplo usando que:

\( 2>3 \) (premisa falsa)
\( 4>2 \) (premisa cierta)

se puede deduce que \( 4>2>3 \), es decir, que \( 4>3 \) (conclusión cierta).


Saludos.

CORREGIDO.

22 Enero, 2020, 05:37 pm
Respuesta #514

minette

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Hola Luis

Está claro que no me he sabido explicar.

Entre otras cosas, falta tratar el caso \( c^{2n}<4c^na^n \).

El caso \( c^{2n}>4c^na^n \) con \( 3a^{2n}+2b^na^n>b^{2n} \)

Está demostrato al principio de mi anterior respuesta. Es el caso fácil.

Todo lo que ha seguido, también con \( c^{2n}>4c^na^n \), y la falsedad \( 3a^{2n}+2b^na^n<b^{2n} \) ha sido un divertimento para ver a qué conducia. Y repito, siendo que el caso \( c^{2n}>4c^na^n \) está demostrado. Sólo sería otra demostración del caso fácil  aunque se llega a la igualdad. Y tendría que ser \( a^n+b^n>c^n \)

Saludos.

22 Enero, 2020, 06:12 pm
Respuesta #515

Luis Fuentes

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Hola

Entre otras cosas, falta tratar el caso \( c^{2n}<4c^na^n \).

El caso \( c^{2n}>4c^na^n \) con \( 3a^{2n}+2b^na^n>b^{2n} \)

Está demostrato al principio de mi anterior respuesta. Es el caso fácil.

Si. Evidentemente si \( c^{2n}>4c^na^n \) con \( 3a^{2n}+2b^na^n>b^{2n} \) entonces sumando:

\( c^{2n}+3a^{2n}+2b^na^n>4c^na^n+b^{2n} \)

Citar
Todo lo que ha seguido, también con \( c^{2n}>4c^na^n \), y la falsedad \( 3a^{2n}+2b^na^n<b^{2n} \) ha sido un divertimento para ver a qué conducia. Y repito, siendo que el caso \( c^{2n}>4c^na^n \) está demostrado. Sólo sería otra demostración del caso fácil  aunque se llega a la igualdad. Y tendría que ser \( a^n+b^n>c^n \)

La cuestión entonces es que quieres decir con todo eso. Me parece bien que lo hayas hecho como divertimento. Por otra parte lo que está bien es obvio pero no sirve para nada. Lo que está mal... pues está mal. E igualmente no sirve para nada.

¿Entonces qué querías preguntar en tu mensaje anterior? ¿A qué viene la consulta?.

Saludos.

22 Enero, 2020, 06:36 pm
Respuesta #516

minette

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Hola,

La consulta es que en el anterior razonamiento al incluir una falsedad y llegar a \( a^n+b^n=c^n \) cabe pensar que si no incluyo la falsedad no se podría llegar a \( a^n+b^n=c^n \).

Saludos.

23 Enero, 2020, 08:29 am
Respuesta #517

Luis Fuentes

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Hola

La consulta es que en el anterior razonamiento al incluir una falsedad y llegar a \( a^n+b^n=c^n \) cabe pensar que si no incluyo la falsedad no se podría llegar a \( a^n+b^n=c^n \).

Pues ya te contesté. Ese pensamiento es erróneo.

Usando premisas falsas se podrían llegar a conclusiones que son ciertas.

Saludos.

23 Enero, 2020, 05:26 pm
Respuesta #518

minette

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Hola

Creo que los dos párrafos de tu respuesta 517 se contradicen entre si.

Saludos.

23 Enero, 2020, 05:34 pm
Respuesta #519

Luis Fuentes

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Hola

Creo que los dos párrafos de tu respuesta 517 se contradicen entre si.

Te lo explico de otra forma a ver si así lo entiendes.

Que de una premisa falsa concluya que \( a^n+b^n=c^n \) ni quita ni pone sobre la veracidad de esa igualdad; podría ser verdadera o podría ser falsa.

En general si usando una premisa falsa llegas a una conclusión, no dice nada sobre la veracidad de esa conclusión; podría ser verdadera o podría ser falsa.

Por tanto si dices:

La consulta es que en el anterior razonamiento al incluir una falsedad y llegar a \( a^n+b^n=c^n \) cabe pensar que si no incluyo la falsedad no se podría llegar a \( a^n+b^n=c^n \).

Ese "cabe pensar" no se cumple; podría no incluir la falsedad e igualmente llegar a esa igualdad o no; porque el uso de una premisa falsa ni quita ni pone, no dice nada sobre la veracidad de la conclusión obtenida

Saludos.